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標題: 「克勞德(FFVII：AC)、蒂法(FFVII：AC)」機率UP討論串 [打印本頁]

作者: 青怡 時間: 2020-5-5 23:36
標題: 「克勞德(FFVII：AC)、蒂法(FFVII：AC)」機率UP討論串

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2020-5-5 23:36 上傳

「克勞德(FFVII：AC)、蒂法(FFVII：AC)、亞祖&羅茲」05月07日出現機率大幅提升！

[機率大幅提升期間]
2020/05/07(四)維護作業完成後 - 2020/05/21(四) 維護作業開始前 (台灣時間)

作者: dust0083 時間: 2020-5-6 00:08
日版剛開的時候一直在想卡達啾要是可以變身就親了
不過很可惜卡達啾就只是卡達啾

作者: sjghd 時間: 2020-5-6 00:52
这次略有些犹豫
有几个角色，是值得抽的：
兔妹/二斗/艾琳娜/王雷/王子/青龙
因为很多人都挂这个，不抽，就没法和别人连锁了（不过主要指chainer，AC克可以用好友的，除非DV活动，否则自己未必需要拥有）
我记得王雷刚出来的时候，一下子好友们都挂出了王雷，艾琳娜瞬间被抢了风头

作者: a25360166 時間: 2020-5-6 03:13

sjghd 發表於 2020-5-6 00:52
这次略有些犹豫
有几个角色，是值得抽的：
兔妹/二斗/艾琳娜/王雷/王子/青龙

現在我都不怎麼掛愛人娜和王雷了⋯畢竟傷害越來越恐怖⋯他們已經不太行了、這次抽克勞德是為了情懷！因為FF7我才進這個FF的坑⋯最好這次全部都有

作者: wisdom007 時間: 2020-5-6 06:06

a25360166 發表於 2020-5-6 03:13
現在我都不怎麼掛愛人娜和王雷了⋯畢竟傷害越來越恐怖⋯他們已經不太行了、這次抽克勞德是為了情懷！因為 ...

也就是ac老克比较好抽，蒂法应该比较难，不过也难说，看需要的人多少了

作者: sjghd 時間: 2020-5-6 07:45

a25360166 發表於 2020-5-6 03:13
現在我都不怎麼掛愛人娜和王雷了⋯畢竟傷害越來越恐怖⋯他們已經不太行了、這次抽克勞德是為了情懷！因為 ...

是啊，艾琳娜和王雷都已经不太行了，不过其实王雷爆发力我觉得还可以的。然而好友里挂这两个的依旧不少，这也是他们的价值所在，过了这么久还有人挂，抽了不亏，能用好久。
现在打手淘汰太快，必须要这种生命力持久的才值得抽。

作者: teckit 時間: 2020-5-6 09:33
日版都说可以挂至少3个月（取代他的是凤凰杰克？）
希望不要被国际版原创兵员打脸
距离4周年还有1个月半
没有尾刀手的我决定抽了
最坏的打算
1轮5个step+自选卷上7星

作者: a25360166 時間: 2020-5-6 11:43

sjghd 發表於 2020-5-6 07:45
是啊，艾琳娜和王雷都已经不太行了，不过其实王雷爆发力我觉得还可以的。然而好友里挂这两个的依旧不少， ...

我覺得現在還有人掛出來⋯那些人應該是微課沒課的吧、他們應該都不會隨便抽角色或因為沒石頭

作者: yah 時間: 2020-5-6 12:40
有青龙应该可以不抽吧？
也因为NV克勞德会有两种形态 FFVII：AC 和 FFVII：REMAKE 都想留给NV 克勞德。

作者: wisdom007 時間: 2020-5-6 13:21

yah 發表於 2020-5-6 12:40
有青龙应该可以不抽吧？
也因为NV克勞德会有两种形态 FFVII：AC 和 FFVII：REMAKE 都想留给NV 克勞德。
...

青龙是打精神低的角色，和魔攻一样虽然是物理伤害，dv如果有打的话很明显的，我有青龙但是没有物攻尾刀，还在用一拳，太落伍了，所以必须抽物攻了！

作者: a25360166 時間: 2020-5-6 14:12

yah 發表於 2020-5-6 12:40
有青龙应该可以不抽吧？
也因为NV克勞德会有两种形态 FFVII：AC 和 FFVII：REMAKE 都想留给NV 克勞德。
...

等NV版本⋯那時候起碼已經半年後了

作者: wisdom007 時間: 2020-5-6 14:15

a25360166 發表於 2020-5-6 14:12
等NV版本⋯那時候起碼已經半年後了

和日版好像差10个月去了…

作者: a25360166 時間: 2020-5-6 14:28

wisdom007 發表於 2020-5-6 14:15
和日版好像差10个月去了…

所以說抽這個還是可以的

作者: teckit 時間: 2020-5-6 16:53

wisdom007 發表於 2020-5-6 13:21
青龙是打精神低的角色，和魔攻一样虽然是物理伤害，dv如果有打的话很明显的，我有青龙但是没有物攻尾刀， ...

同感，尤其是所有物理关卡都拿不到高分
开始找不到原因为何青龙打不出伤害后来才明白是算魔攻
结果没有王子，没有老鼠
只能靠cg希德和一拳
但是打不出漂亮的伤害了

作者: yah 時間: 2020-5-6 19:48

wisdom007 發表於 2020-5-6 13:21
青龙是打精神低的角色，和魔攻一样虽然是物理伤害，dv如果有打的话很明显的，我有青龙但是没有物攻尾刀， ...

这个AC克勞德是尾刀吗有王子应该够了

作者: dunkbay72 時間: 2020-5-6 23:27
蒂法(FFVII：AC) 抽到後原本的蒂法是不是就要放進倉庫了.........

作者: a25360166 時間: 2020-5-7 05:01

dunkbay72 發表於 2020-5-6 23:27
蒂法(FFVII：AC) 抽到後原本的蒂法是不是就要放進倉庫了.........

讓她休息差不多一年就會重回顛峰了

作者: 我爱老克 時間: 2020-5-7 09:49
就2万，嗑完就算。。。

作者: dunkbay72 時間: 2020-5-7 10:27

a25360166 發表於 2020-5-7 05:01
讓她休息差不多一年就會重回顛峰了

沒關係蒂法我還是放在隊伍裡至少會晃

操作又簡單

作者: Kenwongff11 時間: 2020-5-7 19:17
本帖最後由 Kenwongff11 於 2020-5-7 19:18 編輯

2萬5石 1輪, 3虹, 但中2只AC CLOUD, 若用卷可換多1只AC CLOUD 共3只
等多點卷再抽看看能否多一只, 沒有就自選拿超信

作者: sugoichai 時間: 2020-5-7 19:18
本來想PASS這波的，結果Step2抽的第一張就……………那就12000抽完吧～

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作者: 大叔不好嗎 時間: 2020-5-7 19:29
2萬5....出了蒂法超信...
我想要的是克勞德阿!!!

作者: sugoichai 時間: 2020-5-7 19:38

sugoichai 發表於 2020-5-7 19:18
本來想PASS這波的，結果Step2抽的第一張就……………那就12000抽完吧～

結果Step2來了蒂法，抽完Step3還來了第1隻吉坦、第6隻機娘和第二隻FF15老國王……………12000這樣應該不算虧吧～～～
再來，那個輝原，你們覺得我應該換AC克還是蒂法呢？

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作者: teckit 時間: 2020-5-7 20:05

teckit 發表於 2020-5-6 16:53
同感，尤其是所有物理关卡都拿不到高分
开始找不到原因为何青龙打不出伤害后来才明白是算魔攻
结果没有王 ...

2万5拿个克劳德
卷换克劳德上7星
歪红3个
猎豹
泳虫
CG芙尔卡
都是过期角色

已经放出来在我的最爱
极限伤害+280%已经是我的极限

作者: wisdom007 時間: 2020-5-7 20:25
49000，一次25000的step，两次12000，加上20%出当期虹的卷一起16虹，三老克，2蒂法，正好可以双超信！前面垫了72张ex三星卷只有一虹！全靠第二次12000的step出了7虹！

作者: wisdom007 時間: 2020-5-7 20:28
还剩两张这个抽不了，好浪费，大家有什么建议吗？

B5E72E5B-1759-474D-858C-2616AE380BD2.png (240.96 KB, 下載次數: 276)

作者: kcc12345 時間: 2020-5-7 20:46
有拜樂獅神廟就來抽一下
[youtube]RLTC9oXY4k4[/youtube]

作者: a25360166 時間: 2020-5-7 20:48
都是歐洲人⋯我4萬全進，只有這些和換光東西⋯進化老克7星和一個新蒂法

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作者: sjghd 時間: 2020-5-7 21:33

wisdom007 發表於 2020-5-7 20:28
还剩两张这个抽不了，好浪费，大家有什么建议吗？

gumi故意的，引诱你无限消费下去
建议是，无视，留作纪念收藏，或者，卖掉

作者: sanfenzhong 時間: 2020-5-7 21:52
没有花钻，花了47张券来了两个克劳德，还有米拉，海斗，慕雨，国王拉斯韦尔各一个。感谢狮神。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-7 22:06
3周未氪金，上一轮一个5000中了2雷扎德，这次15000钻，蒂法克劳德上7星，因为有dq11的超信剑，就不强求克劳德的超信了。相信用不了多久就会来的

作者: yjosh0118 時間: 2020-5-7 23:10
目標克勞德卷抽兩百 (三四星卷混著抽10%30%都上了) 25000一輪 12000一輪

一個克勞德都沒有........ 蒂法拿超信.......... 心理遊戲啊!!!!!!

作者: yjosh0118 時間: 2020-5-8 00:56

yjosh0118 發表於 2020-5-7 23:10
目標克勞德卷抽兩百 (三四星卷混著抽10%30%都上了) 25000一輪 12000一輪

一個克勞德都沒有........ 蒂法 ...

49000 怎麼雙超信?? 老客雙超信??

作者: Jim 時間: 2020-5-8 01:02
很想all in抽上周限定角色

作者: Jim 時間: 2020-5-8 01:02
但看見大家都抽ff7，很掙扎

作者: wisdom007 時間: 2020-5-8 03:57

sjghd 發表於 2020-5-7 21:33
gumi故意的，引诱你无限消费下去
建议是，无视，留作纪念收藏，或者，卖掉 ...

一般我都无视掉的，上次抽一拳也是剩两张摆看，哈哈！

作者: wisdom007 時間: 2020-5-8 03:59

yjosh0118 發表於 2020-5-8 00:56
49000 怎麼雙超信?? 老客雙超信??

你是问我49000双超信吗？

作者: yjosh0118 時間: 2020-5-8 06:50
是喔。是個什麼樣的情況。是讓人恨的牙癢癢的雙克勞德超信嗎？

作者: sjghd 時間: 2020-5-8 09:51
本帖最後由 sjghd 於 2020-5-8 10:39 編輯

Jim 發表於 2020-5-8 01:02
但看見大家都抽ff7，很掙扎

给你一点支援：我也没抽。

昨天我去回忆之屋（无课玩家要节省资源，这里打坏人不消费体力）用好友的克劳德试了试强度：

克劳德AC：人杀275，LB被动增伤220，攻3029+614=3643，开场LB：9300万伤害

王雷：人杀275，LB被动增伤140，攻2578+765=3343，T2LB：8400万伤害

注1：克劳德攻击3029，蛋妹外部支援200%buff，王雷因为T1暖机自带250%攻buff，无需外部支援。
注2：攻击对象：水晶武拉德，不可降防
注3：王雷虽然T1暖机了，但是没上属性，两边都是用的无属性攻击
注4：王雷用的交叉毁灭臂，伤害浮动较大，但是我打了三次都是8000多万伤害，其中一次把是用战胜憎恶替换了人杀改，所以攻击力不变，LB被动增伤190，人杀200，结果都是差不多的

结论：克劳德是很厉害，当然比王雷厉害，T1出手可以在敌人出手之前就消灭敌人，以至于无需配置防御型兵员，从而配置更多攻击型兵员，争取一击必杀，但是为了这个差距是否值得抽一个非限定兵员，那就见仁见智了，每个人的情况都不一样，我看了这个结果是坚决不抽克劳德了。

作者: Kenwongff11 時間: 2020-5-8 10:21
本帖最後由 Kenwongff11 於 2020-5-8 10:23 編輯

sjghd 發表於 2020-5-8 09:51
给你一点支援：我也没抽。

昨天我去回忆之屋（无课玩家要节省资源，这里打坏人不消费体力）用好友的克劳 ...

那S兄試用王雷及友角AC CLOUD去打今週的降臨仙人掌, 看看結果是否差不了多少 @,@
我個人是只懂計算而已, LB倍率二人相差一倍, 而S兄的王雷比AC CLOUD 攻低1000下, 再加上更沒有降屬的優惠
雖有襾手持可X1.5, 但最後結果竟然只差10%, 我就很好奇了這是怎算出來的

作者: ifeng 時間: 2020-5-8 10:24
我抽了一輪. 都歪虹. 最後用卷換了AC克. 再用自選8張升七星.
配好後. LB增傷上300%和攻滿但沒吃滿罐. 攻3000左右. 基本上若有對到種殺仍以配種殺優先會比較好. LB增傷次之.
祝各位抽運滿滿.

作者: sjghd 時間: 2020-5-8 10:30

Kenwongff11 發表於 2020-5-8 10:21
那S兄試用王雷及友角AC CLOUD去打今週的降臨仙人掌, 看看結果是否差不了多少 @,@
我個人是只懂計算而已 ...

回K大，这里有一点我没说明，王雷2578的攻击力是面板值，没包含他暖机自带的250%buff，带上buff之后，王雷满攻击力是209+97=306，2.5倍buff即765，加上之后王雷攻击力是3343。

而AC克的面板值虽然高，LB只取攻击力高的那个武器（190的超信）作为实际计算值，会扣去攻击力低的武器的攻击力，所以其实两边差距没那么大。

仙人掌这个，我有时间可以试试

作者: 我爱老克 時間: 2020-5-8 10:44
没有超信刀就是少了点什么。。。

Screenshot_20200508_104036_com.square_enix.android_googleplay.FFBEWW.jpg (24.11 KB, 下載次數: 236)

作者: Cintas 時間: 2020-5-8 10:56

Jim 發表於 2020-5-8 01:02
很想all in抽上周限定角色

我就是把資源全投到上周的限定角不是限定角可以慢慢抽限定角就沒辦法了

作者: Kenwongff11 時間: 2020-5-8 11:52
本帖最後由 Kenwongff11 於 2020-5-8 11:59 編輯

sjghd 發表於 2020-5-8 10:30
回K大，这里有一点我没说明，王雷2578的攻击力是面板值，没包含他暖机自带的250%buff，带上buff之后，王雷 ...

哦...有趣, 那就不用FF BUILDER去計算, 而用S兄的數據去看看結果相差多少看看

克劳德AC：人杀275，LB被动增伤220，攻3029+614=3643, LB傷BUFF100
王雷：人杀275，LB被动增伤140，攻2578+765=3343, LB傷BUFF220

LB 傷害值 = 左右手攻擊力較高者的平方 ÷ 防禦力 x 種族殺手倍率 x 屬性耐性倍率 x 技能倍率 x 等級修正 x 右手武器浮動值 x 總傷害浮動值 x LB傷害增傷倍率
設定敵方防100, 屬性不計算火屬=1, , 不計算LOG那些後來追加的襾手持減值公式及總傷害浮動平均值為1
王雷用襾手掌套浮動1.4~1.6平均1.5, 克勞大劍浮動0.85-1.15平均為1,左手190/右手180

克勞LB: (3643-180)^2/100*(1+2.75)*1*(34X2)*(1+1.2)*1*1*(1+2.2+1)=282564198.378
王雷LB: 3343^2/100*(1+2.75)*1*(17.5X2)*(1+1.2)*1.5*1*(1+1.4+2.2)=222660836.76375
二人相差: (282564198.378 - 222660836.76375)/222660836.76375=0.269=約27%

還有就是克勞不是一定要第一回合出LB的, 先不說克勞第4回才能用的CD技+1.5LB傷BUFF, 第一回合可用自BUFF250%攻+0.5LB傷BUFF, 在不計算火屬問題下
克劳德AC：人杀275，LB被动增伤220，攻3029+767=3796, LB傷BUFF 150
克勞LB: (3796-180)^2/100*(1+2.75)*1*(34X2)*(1+1.2)*1*1*(1+2.2+1.5)=344760548.352
二人相差: (344760548.352-222660836.76375)/222660836.76375=0.5483=約55%

我不太知道實際試驗數次的正確性, 我只懂得在紙上的計算來看結果對比
不知這樣的情況下, 算相差多還是少?

作者: yah 時間: 2020-5-8 12:37
25k 石一只都没有

作者: bruceee 時間: 2020-5-8 12:46

yah 發表於 2020-5-8 12:37
25k 石一只都没有

+1…

25K石一輪只有一顆保虹… 歪文森特1號…
另外卷抽了20抽… 0虹…

總結70+抽除了保虹以外0虹…

又中了臭獅子的debuff了…

>_<

作者: bruceee 時間: 2020-5-8 12:47

bruceee 發表於 2020-5-8 12:46
+1…

25K石一輪只有一顆保虹… 歪文森特1號…

先用卷選一隻… 之後再自選輝源吧…

作者: stepbackjumper 時間: 2020-5-8 12:53
25k石 40張卷 0老克
豪不意外的結果

作者: yah 時間: 2020-5-8 12:58

bruceee 發表於 2020-5-8 12:46
+1…

25K石一輪只有一顆保虹… 歪文森特1號…

放弃了不抽了。收石等骑着巴哈菲娜比AC克强

作者: sjghd 時間: 2020-5-8 15:31

Kenwongff11 發表於 2020-5-8 11:52
哦...有趣, 那就不用FF BUILDER去計算, 而用S兄的數據去看看結果相差多少看看

克劳德AC：人杀275，LB被 ...

我觉得K大的计算应该没问题，差这些也正常，不过没到脱胎换骨的程度。而且，如果自身装备不够强大，不能组建秒杀对手的阵容，那么两个王雷可以正攻，两个克劳德如果走正攻路线，威力就比尾刀路线要差很多了。

王雷只是我举的一个例子，因为我平时喜欢用王雷，比较熟悉而已。其实很多别的兵员也都很厉害。

各种尾刀手，都是给阵容足够强大的玩家锦上添花的，毕竟要占据一个兵员位置。有固然好，没有问题也不算太大，我还是留着资源，抽下一个“青龙的继承者”吧。在我看来在攻略需要艰苦作战的强敌的时候，青龙比AC克价值高得多。

当然，课长们考虑的是FTK，王雷T2爆发威力还不如AC克开局直接一发LB，当然是不入法眼了，所以AC克对FTK的课长们而言，确实是价值巨大，但是对无课非洲人而言，是否值得投入这么多资源，那就未必了。

其实我也是看大家都抽了AC克，比较心动，略有点想抽的冲动，不过要抽也要有足够的理由，如果王雷打一亿，AC克开局随便一刀下去就是三五亿的，我可能会考虑一下。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-8 15:32

Kenwongff11 發表於 2020-5-8 11:52
哦...有趣, 那就不用FF BUILDER去計算, 而用S兄的數據去看看結果相差多少看看

克劳德AC：人杀275，LB被 ...

克劳德的lb，是先自上100%增伤buff才攻击的，所以克劳德满lb装第一回合发极限技得按照400%计算。他也不需要暖机，第一回合就已经几乎算是最大状态了。
楼主计算的过程我也没仔细看，但得出的结果只有10的差距，肯定是哪个地方整错了，最基本的倍率就差了一倍。结果只差10%？
一会我给你截两个图看一下差距

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-8 15:42
这是王雷第二回合暖机的伤害，人杀lb，基本到顶。
蛋妹300buff

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作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-8 15:49
第一回合直接lb，享受兔妹300的buff。

抽不抽，是你的事情，没人管你。
但肉眼可见的差距，还有公式计算？最主要是你那些公式是如何计算出来的结果？
克劳德我就是随意穿的装备，根本没最大化，实际使用时lb伤在增加25%，对面板和种杀不会有任何影响

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作者: 非洲大胖仔 時間: 2020-5-8 15:53

bruceee 發表於 2020-5-8 12:46
+1…

25K石一輪只有一顆保虹… 歪文森特1號…

B大竟然抽下去@@
看B大慘況，我就想到之前抽鋼鍊兄弟的慘況，砸了20000鑽，加上所有券快20抽，什麼都沒有= =只有三隻歪虹 Orz_

作者: sjghd 時間: 2020-5-8 15:54

蛤蟆哥發表於 2020-5-8 15:32
克劳德的lb，是先自上100%增伤buff才攻击的，所以克劳德满lb装第一回合发极限技得按照400%计算。他也不需 ...

蛤大，我不是这个帖子的楼主，楼主是青大。
我在这个帖子里也没进行过任何伤害计算，我写的那个伤害不是算出来的，是我用我的装配砍水晶武拉德砍出来的。我的配置如下：
武器：毁灭交叉机械臂（锻造攻击+25%）
头：红魔60攻魔的超信
衣服：王雷自身信赖
装饰1：最终月环
装饰2：塞拉夫的发饰
能力1：水晶战士
能力2：武神战印
能力3：武神战印改
能力4：战胜憎恶/食人改，这两个打出来结果差不多

我的好友的AC克，也没有做到满LB增伤，大家都是平民装，论上限肯定AC克高这个应该的，毕竟晚出了那么多。另外我给AC克的攻buff是200%，如果给蛋妹的300%当然会伤害再高一些。

作者: Kenwongff11 時間: 2020-5-8 16:06
本帖最後由 Kenwongff11 於 2020-5-8 16:11 編輯

蛤蟆哥發表於 2020-5-8 15:32
克劳德的lb，是先自上100%增伤buff才攻击的，所以克劳德满lb装第一回合发极限技得按照400%计算。他也不需 ...

我想S兄應是看漏了一些東西才會說只有約10%的差異,
就算用全S兄提供的數據(計算有包LB傷的100BUFF), 也是計出了約27%差異而不是10%的
更何況還有2T用了CD+BUFF後的差距

克勞是很可怕的, 其實除了首回合大傷害的優點外,
尤其對人機族, 除了普通打手只能計算300%種殺這額外加成外,
他更能開闢+300被動LB傷+300主動LB傷這一數值入公式內但削不了多少攻值
當然沒種殺BUFF給偷這點是有點不足-0-

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-8 16:30

sjghd 發表於 2020-5-8 15:54
蛤大，我不是这个帖子的楼主，楼主是青大。
我在这个帖子里也没进行过任何伤害计算，我写的那个伤害不是 ...

你按照你自己测试结果，结论是克不够强，（你的结果有误）坚决不抽。

我给你的结果是克非常强，是目前尾刀角无可替代的选手，无任何缺点，配装容易。你应该给他抽爆！XD
顺带把蒂法也抽了201的倍率国际版第一，无人能敌，超越当前打手好大一截！
哈哈

作者: sjghd 時間: 2020-5-8 16:31

蛤蟆哥發表於 2020-5-8 15:49
第一回合直接lb，享受兔妹300的buff。

抽不抽，是你的事情，没人管你。

是啊，肉眼可见，所以我没有计算，我也是实测的。

只是，你用的是满满的超信，我用的是普通的装配，以及找了一个装配同样普通的好友而已。

另外我也没否认AC克比王雷厉害，只是认为AC克的必要性并不那么大，锦上添花玩FTK而已。

很多普通玩家，降临都没全通关呢，比如我。缺少火冰双属打手（厨子、CG劫火、国王拉斯韦尔等），缺抗性装备（雷根超信这种），所以没过真炸弹，等我配了恶魔杀火冰双抗索恩上去想打，发现火冰双抗恶魔杀的双属性打手没人挂了，因为真炸弹已经过去太久了。所以，降临也没有你说的那样简单。毛尔波尔、大炸弹、多头龙，都还没打，想要等有把握了再去打，不想浪费体力。冰鸟也没全成就，等想要解成就了发现没人挂鸟杀打手了。

就我这装备水平，上次DV活动也有3000多名，很多关还没好好打，那么，还有更多装备甚至还不如我的玩家，对他们而言，能把AC克装备到什么程度，更是个大大的问号了。GUMI设计怪物，肯定是有依据的，让课长们爽快秒杀，让普通玩家不至于打不赢，但也不至于轻松赢，当然每个人装备情况不同，可能会有被克制的情况，也可能有正好克制敌人的情况。

AC克肯定厉害，只是在普通平民装之下，不仅伤害并不比王雷高太多（即使队伍伤害提高50%，如果让原本15回合过关的敌人变成10回合过关，也不算本质的区别，依旧是有功有守的正攻，还少了一个辅助角的位置），反而还需要chainer给他抬轿，对于装备不足的玩家，花了大代价抽来，是否能发挥相应的价值呢？课长们关心的是上限，300被动LB增伤，满攻击满种杀，这样的AC克当然足以在配合外界辅助下秒杀各种强力敌人，但是绝大多数玩家是做不到的。

我并不劝任何人不要抽AC克，他是目前最强T1尾刀手，喜欢的自然能抽，想要冲DV排名的课长自然不能错过他，但不是人人都用得着的。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-8 16:39

Kenwongff11 發表於 2020-5-8 16:06
我想S兄應是看漏了一些東西才會說只有約10%的差異,
就算用全S兄提供的數據(計算有包LB傷的100BUFF), 也是 ...

作为尾刀来说我觉得这个角色已经太完美了。假如在支持6倍ec的话，那太无敌了。类似的角色青龙，狼王，这种技能强配装简单面板高可上种杀还可1t爆发的角色也没几个。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-8 16:47

sjghd 發表於 2020-5-8 16:31
是啊，肉眼可见，所以我没有计算，我也是实测的。

只是，你用的是满满的超信，我用的是普通的装配，以及 ...

你既然说平民玩家，那我在给你讲一下，谁说他一定要尾刀ftk？他作为chain一样可上属降属，技能连段家族sr，好找队友，普通技能倍率130左右，期间穿插一个lb，即便装备不足，这也应该是新手可抽的首选角色，不管对于科长或者无克，还是刚开始玩的新手，我觉得这次都是非常建议抽下去的，各方面都很强又实用的角色为啥不适合新手？为啥坚决不抽，我的我建议是无论对谁来说，都应该抽，除非实在没有钻了。

作者: dust0083 時間: 2020-5-8 17:03
AC克的缺點
LB單體.降屬只有80.沒有二刀極意

作者: bruceee 時間: 2020-5-8 17:56
抽。也要抽的到…T_T

作者: bruceee 時間: 2020-5-8 18:07

非洲大胖仔發表於 2020-5-8 15:53
B大竟然抽下去@@
看B大慘況，我就想到之前抽鋼鍊兄弟的慘況，砸了20000鑽，加上所有券快20抽，什麼都沒 ...

哈哈… 其實原本沒有想抽… 可是我好像實在是沒有可以看的物攻打手… 目前物攻排行上最高的只有深紅，再來好像就是蒂法… 雖然有基加但是綁死了冰屬… （其實基加也是為了超信才抽的）

再來看到好友裡面滿滿的AC克… 又後悔當時大家都是青龍的時候沒有抽… 後面看的攻略都沒辦法應用… 就抽下去了…

可惜中了臭獅子的debuff… 不但沒有當期，除了保虹歪掉以外連個多的歪虹都沒有…

但是我把藍石金石都抽掉了，大家可以放心抽了！ XD

作者: 青怡 時間: 2020-5-8 18:39

bruceee 發表於 2020-5-8 18:07
哈哈… 其實原本沒有想抽… 可是我好像實在是沒有可以看的物攻打手… 目前物攻排行上最高的只有深紅，再 ...

但我還沒抽XD...說不定之後的攻略都沒有AC克的影子XD...
最近都在忙…力不從…
也提不起勁抽抽…

作者: sjghd 時間: 2020-5-8 19:24

蛤蟆哥發表於 2020-5-8 16:47
你既然说平民玩家，那我在给你讲一下，谁说他一定要尾刀ftk？他作为chain一样可上属降属，技能连段家族sr ...

嗯，算是我的一点个人爱好吧，一方面实力没有震撼到我，上次打dv，把希德升了七星，攻击力对我而言确实很震撼。但是这次拿好友克劳德试了试觉得没强到那个震撼我的程度。另外更重要的一点，非限定不抽。

作者: Y_cc 時間: 2020-5-8 19:30
AC克很強，但不可否認的是可惜缺乏全體技…我all in但只中一隻蒂法也不強求了，現階段狼王還夠用…。

作者: sjghd 時間: 2020-5-8 19:36

bruceee 發表於 2020-5-8 18:07
哈哈… 其實原本沒有想抽… 可是我好像實在是沒有可以看的物攻打手… 目前物攻排行上最高的只有深紅，再 ...

其实我也没有厉害的物攻手，除了基加之外，最厉害的大概就是希德，黑炮，王雷了。

希德在那个排名表上虽然不厉害，但是顶配伤害依旧是顶尖的，第一梯队的。

其实在虹率基准从3%上升到5%之后，大家手里多少还是有一些超信的，那个装备限制已经没太大意义了，看bis伤害更能提现兵员的真正实力。

作者: bruceee 時間: 2020-5-8 21:02

青怡發表於 2020-5-8 18:39
但我還沒抽XD...說不定之後的攻略都沒有AC克的影子XD...
最近都在忙…力不從…
也提不起勁抽抽… ...

青大「還」沒抽…

但是我相信你會抽起來的！

XD

作者: bruceee 時間: 2020-5-8 21:15

sjghd 發表於 2020-5-8 19:36
其实我也没有厉害的物攻手，除了基加之外，最厉害的大概就是希德，黑炮，王雷了。

希德在那个排名表上虽 ...

我也有希德～可是從來沒有派上場過… 感覺跳躍裝備缺很大 XD

之前帶了大腿希德打了真基加～破壞力的確很可怕… 可是那時候我還沒歪到2號機… 等歪到2號機的時候我已經拿機娘在尾刀了… 好奇機娘覺醒後能不能跟AC老克比肩～不過希德以我的裝備應該是沒什麼機會出場了哈哈…

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-8 21:52

sjghd 發表於 2020-5-8 19:24
嗯，算是我的一点个人爱好吧，一方面实力没有震撼到我，上次打dv，把希德升了七星，攻击力对我而言确实很 ...

西德顶装人杀基本和克劳德一样的输出，缺点就是第三回合才可输出。
或者说克劳德就是第一回合即可达到西德第三回合的强度，这个提升还不够惊艳么？
你说不是限定不抽这没毛病，无课合理分配资源，但是把一个很强的兵员因为自己不抽，不想抽而脑补弱化这个角色，还“提示”其他人没有必要抽就不好了吧。
记得上一次也是，脑补夫人有多强多强，也引发了讨论。
如果你把研究王雷的态度拿过来研究研究别的角色，你可能会发现一个新大陆。

作者: 青怡 時間: 2020-5-9 02:01

bruceee 發表於 2020-5-8 21:02
青大「還」沒抽…

但是我相信你會抽起來的！

那個蒂法~看起來好像很利害~~
但是包得太緊啦…這個造形…感覺沒有很跳躍

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 05:03

蛤蟆哥發表於 2020-5-8 21:52
西德顶装人杀基本和克劳德一样的输出，缺点就是第三回合才可输出。
或者说克劳德就是第一回合即可达到西 ...

我并没建议别人不抽，我只是发表一下我自己的看法而已。我既计算了克劳德的伤害，也实测了克劳德的伤害。我也把计算条件，测试条件明确写了，看的人自然会有自己的判断。

克劳德开局LB的倍率，按照上限计算是68*5＝340倍，希德都不用顶装，仅仅我的希德也配到了525跳伤加成，倍率＝40*6.25*2＝500，仅从倍率来说，还是比克劳德高不少的。不过限定人类敌人的话，种杀吃点亏，要看配装了。不过如果有黑索恩的话。种杀的差距会缩小。

上次对夫人的评价，也并非脑补，而是夫人在她刚出场的时候，在12回合之后，倍率非常高而且持续输出，这是解包的明摆着的数据，又不是我编出来的。我用了“强”这个字，这个字可能是主观了一些，每个人都能有自己不同的看法，所以我们看法不同，也很正常。我说夫人强又不抽，其实也是一样的原因，非限定不抽，以及，怕好友太少不抽。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 07:45

sjghd 發表於 2020-5-9 05:03
我并没建议别人不抽，我只是发表一下我自己的看法而已。我既计算了克劳德的伤害，也实测了克劳德的伤害。 ...

恰恰相反，只有人杀的情况下西德才会达到最高伤害。装备二斗星双超信才会高人杀，高面板，高跳伤。否则2000多的攻击跳不出啥伤害，还没有空格装种杀

作者: billyuan 時間: 2020-5-9 08:10
s大，蛤蟆哥大，既然讨论到希德，能否将他的最大输出倍率的出招顺序贴出来给新人参考，您二位在天上云里雾里辩论倍率加成关系，新手地上看着头晕脑涨，正想培养希德。想学习出招顺序，他看着是不能双刀流，但是有人改过双刀说什么支持二次攻击，既然希德这个这么经典，可否借着讨论AC克跟希德伤害倍率的帖子稍微说一下呢？ac克相对简单能看明白了。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 08:24

billyuan 發表於 2020-5-9 08:10
s大，蛤蟆哥大，既然讨论到希德，能否将他的最大输出倍率的出招顺序贴出来给新人参考，您二位在天上云里雾 ...

一回合暖机，二回合跳，三回合插，如此循环使用简单。
双刀流可插两下，目前跳伤角色必装的是双刀流。

缺点是装备不好配，本身不支持双刀的情况下硬装双刀，还要照顾双刀增伤，跳伤，面板，种杀。比较不好配。

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 09:16

蛤蟆哥發表於 2020-5-9 07:45
恰恰相反，只有人杀的情况下西德才会达到最高伤害。装备二斗星双超信才会高人杀，高面板，高跳伤。否则20 ...

希德不能装太刀吧…

作者: second 時間: 2020-5-9 09:43

sjghd 發表於 2020-5-9 09:16
希德不能装太刀吧…

人殺CG天風大概是這樣配, 配暗幻, 自來也的TMR能裝備太刀x2, 很常用的小技巧~

作者: billyuan 時間: 2020-5-9 09:48
本帖最後由 billyuan 於 2020-5-9 10:02 編輯

多谢上面几位大神。备注收藏了。

烦请阿正大再补充一张截图，+号里面的情况，我看一下跳伤加成以及种杀的部分。

配装为双刀流的时候，不用能力加那是哪个装备加双刀流能力的呢？您这是装了师匠的2把太刀超信啊...

~~~
我想看一下希德您现在3000攻，种杀大约堆了多少？跳伤加成是多少？直接说数字即可。

作者: teckit 時間: 2020-5-9 10:12

second 發表於 2020-5-9 09:43
人殺CG天風大概是這樣配, 配暗幻, 自來也的TMR能裝備太刀x2, 很常用的小技巧~

...

今天学到了自来也信赖可以这么用
想一想好像还没有抽到这位忍者

感谢正大分享

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 10:33

bruceee 發表於 2020-5-8 21:15
我也有希德～可是從來沒有派上場過… 感覺跳躍裝備缺很大 XD

之前帶了大腿希德打了真基加～破壞力的確 ...

我的希德的装配，也是因为装备有限，以及有索恩撑种杀，所以根本就不要种杀了，勉强叠一个种杀上去，不如全力撑攻击力和跳伤，这样可以让索恩提供的种杀收益最大化：

武器：
红蝶（这个不一定人人都有，不过b大肯定有）
基马利的超信枪（人人都有的东西）

头：
攻击力高就行

衣服：
攻击力高就行

装饰：
龙骑士护手（人人都有的东西）+扇动羽翼（4*TMR，也是人人都有的东西）

能力：
英雄誓言·风
冰基加超信（很多人都有的东西，我看这次大家都抽了）
阴阳双手（如果没这个，心之光，心之暗更好，我是不舍得用万用辉源，才装的这个）
双重形貌（这个不一定人人都有，然而我马雷已经有6个了……）

这套东西的好处是没限定任何种杀，换敌人的时候换幻兽就行了，上次我DV就是用这个打的。

一开始没希德，只能打几个亿，希德一上，直接21亿了。不过时间紧张，前面几关就没重新打，否则成绩能再高个几万。当然到后面也不行，最后一关3-5，希德+王雷猎豹+索恩，也就打了9亿多。毕竟撑三个打手的伤害我是完全做不到的，猎豹完全就陪衬，估计没什么伤害。

DV里面伤害分数3万，受伤分数和过关时间才1万，宁愿拖到第三回合受点伤也要用希德把伤害打上去。尤其是前面几关，也受不了什么伤。

不过b大这次抽了AC克，以后估计用不着希德了，DV可以全攻击阵容，从头秒到尾（不过像上次的3-5，能否秒存疑），从这一点来说，这两万五花得不亏XD

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 10:47

sjghd 發表於 2020-5-9 09:16
希德不能装太刀吧…

索恩种杀和自身的被动种杀不冲突，越高越好，阿正也给你演示了正确的使用方法

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 13:04
本帖最後由 sjghd 於 2020-5-9 13:21 編輯

蛤蟆哥發表於 2020-5-9 10:47
索恩种杀和自身的被动种杀不冲突，越高越好，阿正也给你演示了正确的使用方法 ...

我知道不冲突，我的意思是，2*2＞3*1
以及，多出来的种杀装备可以给别人用
以及，我没有自来也，也没有两把二斗超信刀

作者: wisdom007 時間: 2020-5-9 14:05

bruceee 發表於 2020-5-8 12:46
+1…

25K石一輪只有一顆保虹… 歪文森特1號…

先用其他卷垫了再抽比较好！自我感觉比较好，实际还是看个人运气了！我记得我的第一个25000大概就一样一个全靠后面两次12000的补成双超的！

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 14:17

sjghd 發表於 2020-5-9 13:04
我知道不冲突，我的意思是，2*2＞3*1
以及，多出来的种杀装备可以给别人用
以及，我没有自来也，也没有两 ...

克劳德开局LB的倍率，按照上限计算是68*5＝340倍，希德都不用顶装，仅仅我的希德也配到了525跳伤加成，倍率＝40*6.25*2＝500，仅从倍率来说，还是比克劳德高不少的。不过限定人类敌人的话，种杀吃点亏，要看配装了。不过如果有黑索恩的话。种杀的差距会缩小。

这是你的原话，然后给出你答案，西德只有在人杀的情况下这么装备才能达到最高伤害比肩克劳德，其余种杀根本不行的。这跟你有没有种杀，有没有自来也，二斗星有什么联系？
你知道dv3-5就是因为怪种是人才可打出21亿么？

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 14:21

billyuan 發表於 2020-5-9 09:48
多谢上面几位大神。备注收藏了。

烦请阿正大再补充一张截图，+号里面的情况，我看一下跳伤加成以及种杀的 ...

装备迪亚波罗，这样基本是最高的输出了

18D241AA-0C0A-4CC3-83C5-05A5FF1B111E.png (146.42 KB, 下載次數: 304)

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作者: parade233 時間: 2020-5-9 14:52
希德的配装除兽杀场合外都挺麻烦的，每次看到希德的信赖和超信就有种恨铁不成钢的感觉

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 14:53

蛤蟆哥發表於 2020-5-9 14:17
克劳德开局LB的倍率，按照上限计算是68*5＝340倍，希德都不用顶装，仅仅我的希德也配到了525跳伤加成，倍 ...

1. 我因为不清楚有自来也的TMR这个装备，所以问了问希德是否不能装太刀。

2. 你回复我的那个帖子，说索恩种杀和被动种杀不冲突，这已经偏离了你这个帖子引用我的那段话了，甚至可以说是答非所问，我说希德不能装太刀，你说什么种杀，什么越高越好，这根本毫无关系，你只要说，希德可以通过自来也的TMR装备双太刀，就可以了。因为答非所问，所以我已经不知道你针对的是哪个问题了，你如果要针对你引用的这段话，你应该直接回复我那段话才对。

3. 兽杀也不行么？也比不过克劳德？希德是自带200兽杀的。而克劳德是自带150人机杀的。当然，也不用非要比个高下，让最新的热门打手和这么老的兵员拼高下，本身就是不合适的。AC克厉害是应该的，只是厉害多少的问题。

4. 蛤大您说AC克杀伤力和希德的跳伤在顶配人杀的情况下差不多，有数据吗？因为装配网并无AC克的信赖和超信数据，所以暂时无法用过装配网来获取答案。

作者: billyuan 時間: 2020-5-9 15:19
感谢贴主，并大家。继续看，

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 15:32

sjghd 發表於 2020-5-9 14:53
1. 我因为不清楚有自来也的TMR这个装备，所以问了问希德是否不能装太刀。

2. 你回复我的那个帖子，说索 ...

我回你的每一个帖子都是针对你觉得新角色也不过如此，也没怎么样这样的文字，并没有偏离话题。你举例王雷，我回了几个贴，举例西德我又回了几个贴而已。不要说你看不懂我在说什么。
我就是数据，并且是实测的。我很少去算数，每一个我说的话和数据都是实际得来的。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 15:44

sjghd 發表於 2020-5-9 14:53
1. 我因为不清楚有自来也的TMR这个装备，所以问了问希德是否不能装太刀。

2. 你回复我的那个帖子，说索 ...

3回合的是西德，1回合的是克劳德，都是加的300蛋妹buff。无上属降属，装备之前也都发过了。差异部分就是伤害浮动了，基本上两人就是在17到19亿之间浮动，还需要什么理论数据？
我觉得是你越讲越奇怪，我从来也没有去拿新的比旧的，我所阐述的观点只有一个，就是针对你说克劳德“也不过如此”。

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作者: sjghd 時間: 2020-5-9 15:49

蛤蟆哥發表於 2020-5-9 15:32
我回你的每一个帖子都是针对你觉得新角色也不过如此，也没怎么样这样的文字，并没有偏离话题。你举例王雷 ...

1. 我觉得如何是我的自由吧，为何要针对？我又没说AC克比不过王雷，没说AC克比不过希德。对于新兵员相对老兵员提升的程度，是否值得花钻石去抽，每个人都有决定的权利，也有发表自己看法的权利。
2. 我原文说希德不能装太刀，你回复的那些就是答非所问，这毫无疑问。
3. 当然，你也有针对我的自由，你爱针对，就针对吧。
4. 游戏大家手机里都有，wiki的公式也是解包得出的精确公式，人人都能实测，人人都能看wiki自己去算，人人都可以去装配网配装，这一点上，你是数据，我也是数据，这并没什么不同。实测也罢，计算也罢，这也没什么不同。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 15:55

sjghd 發表於 2020-5-9 15:49
1. 我觉得如何是我的自由吧，为何要针对？我又没说AC克比不过王雷，没说AC克比不过希德。对于新兵员相对 ...

那就跟上次一样的结语来结束话题。你有发表言论的自由，我也有指出你问题的自由。还是那句话，讨论，不是争吵。

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 15:56

蛤蟆哥發表於 2020-5-9 15:44
3回合的是西德，1回合的是克劳德，都是加的300蛋妹buff。无上属降属，装备之前也都发过了。差异部分就是 ...

1. 我没有说你的数据是错的，我只是想要了解一下两边的伤害而已。
2. “不过如此”是你自己臆想出来的，这几个字，我从没说过。
3. AC克是否值得我去抽，是我的主观看法，是我的自由。你说再多，也改变不了这一点。
4. 发表我的主观看法，是我的自由，除非你是论坛管理员，可以禁止我发布帖子，否则，你也改变不了这一点。
5. 我从来没建议别人不要抽，我也无权干涉别人抽不抽。

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 16:02

蛤蟆哥發表於 2020-5-9 15:55
那就跟上次一样的结语来结束话题。你有发表言论的自由，我也有指出你问题的自由。还是那句话，讨论，不是 ...

同意你最后一句话，讨论，不是争吵。
其实这里面都是主观看法不同，数据上，你是打出来的，我也是打出来的，谈不上我有什么问题，除非我的游戏是被修改过的，当然，你可以保持你认为我有问题的观点。

作者: bruceee 時間: 2020-5-9 16:12

sjghd 發表於 2020-5-9 10:33
我的希德的装配，也是因为装备有限，以及有索恩撑种杀，所以根本就不要种杀了，勉强叠一个种杀上去，不如 ...

謝謝S大的配裝分享！

說真的我還真沒有紅蝶… 黑索是上次DV自選了輝源才上了七星… 不過我馬其那有4隻，超信倒是可以吃出來頂一下…

能力的部份我也缺一個陰陽雙手… （目前還沒有其他替代品）那岐三缺一… 最近用了不少自選卷… 這個等歪到再說吧 XD

至於AC克… 我這次抽的大虧啊…

25000鑽一輪… 只有一顆保虹，還歪了文森特一號… 最後AC克又是用自選才上七星… 70多抽0虹我也是醉了… 感覺被遣返非洲…
=_=

作者: sjghd 時間: 2020-5-9 16:50

bruceee 發表於 2020-5-9 16:12
謝謝S大的配裝分享！

說真的我還真沒有紅蝶… 黑索是上次DV自選了輝源才上了七星… 不過我馬其那有4隻， ...

我看b大挂了百闪百吸克里菈出来，一直以为有的呢。马奇那的武器比红蝶更好，毕竟可以锻造命攻刻印，希德攻击力要堆上去不容易。以及，我也缺很多厉害装备，龙骑士的智慧之类的超信，如果b大有的话，可以配得比我更强呢。

另外，我看到B大的AC克了，还带植物杀，b大挂的兵员总是这么贴心，还带种杀的，再多的神装，也比不上正确的种杀XD

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 17:07

sjghd 發表於 2020-5-9 15:56
1. 我没有说你的数据是错的，我只是想要了解一下两边的伤害而已。
2. “不过如此”是你自己臆想出来的， ...

“不过如此”不管说没说这个字眼，但是什么意思你我都懂，呈口舌之快也没啥意思。要就事论事。
你抽不抽没人干涉。你说你没有告诉别人不抽的意思，那么就比较好了。

你说出你的数据我已经告诉你了，有错误，你非认为对就对吧。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-5-9 17:09

sjghd 發表於 2020-5-9 16:02
同意你最后一句话，讨论，不是争吵。
其实这里面都是主观看法不同，数据上，你是打出来的，我也是打出来 ...

主观上看法不同这没得说，但是客观上你的数据测试错误，这点就有得讨论一下

作者: bruceee 時間: 2020-5-9 17:30

sjghd 發表於 2020-5-9 16:50
我看b大挂了百闪百吸克里菈出来，一直以为有的呢。马奇那的武器比红蝶更好，毕竟可以锻造命攻刻印，希德 ...

我也沒什麼龍騎的裝備，所以希德一直沒機會出場哈哈…

沒辦法… 裝備就是不如人… 我看好友裡面的AC克都是3000攻以上… 我把門吃滿了也還是配不出來…=_=

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