青怡攻略：討論版

標題: 有關奧隆和露露的潛覺～ [打印本頁]

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-10 17:52
標題: 有關奧隆和露露的潛覺～
這是什麼倍率概念？
奧隆的那個3400％和露露3000％⋯

請教前輩們，這是否堪用？
（呃～好像不能這樣問⋯⋯）

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作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-10 18:01
100x左右现在就是打手的起点，我觉得达到这个倍率的都可用

作者: sugoichai 時間: 2020-3-10 18:38
對比日版的潛覺，露露除了水系魔法增傷3000%以外，還多了LB1.5倍，以及T核爆比日版增加500%倍率(日版潛解是增傷2500)，基本上算是不錯強了。至於阿龍叔，除了每回破萬%的爆發力外，四圍debuff 80%的強度，毫無意外在現在國際版實用性可以直接登頂。

作者: bruceee 時間: 2020-3-10 18:50
奧龍剛出就抽了50多卷想要… 然後到現在還是一隻都沒有… T_T

作者: sjghd 時間: 2020-3-10 19:10
惊喜啊，仓库管理员终于可以出来走走了

作者: kcc12345 時間: 2020-3-10 19:24
阿龍出頭天了啊！四圍 Debuff 80%

作者: jackie1022 時間: 2020-3-10 19:40
太好了！在推出奧龍的時侯,就覺得非常好用了,那時他亦是我解降臨的重要一員, 現在終於再可以重新投入使用了。

作者: Albert_ 時間: 2020-3-10 19:58
有三隻都還沒練練好練滿

作者: kcc12345 時間: 2020-3-10 20:24

kcc12345 發表於 2020-3-10 19:24
阿龍出頭天了啊！四圍 Debuff 80%

翻了兵員欄，才發現我只有一只阿龍^^II

作者: Buster 時間: 2020-3-10 20:42
本帖最後由 Buster 於 2020-3-10 20:48 編輯

[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR (80%) for 1 turn to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR (76%) for 2 turns to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR (74%) for 3 turns to one enemy

我還是不明白這類debuff的機制
是連續debuff 80%, 76% , 74%於一次攻擊 , 總數回合是3回合 , 分別為80%>76%>74%嗎?

馬其那
Decrease ATK/MAG (75%) for 2 turns to one enemy
Decrease ATK/MAG (65%) for 4 turns to one enemy
Decrease ATK/MAG (55%) for 5 turns to one enemy

該回合顯示3...
因為小頭有Resistant to MAG break (50%) , 有時會是攻3 魔5

Screenshot_20200310-203555.jpg (214.82 KB, 下載次數: 73)

Screenshot_20200310-203621.jpg (259.06 KB, 下載次數: 77)

作者: 空氣鳳梨 時間: 2020-3-10 20:53

Buster 發表於 2020-3-10 20:42
[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR ...

這種就是遞減型
第1回80%>第2回76%>第3回74%

作者: yah 時間: 2020-3-10 20:56
七星后都没上过。。。。一直这个pose

作者: Buster 時間: 2020-3-10 20:59
本帖最後由 Buster 於 2020-3-10 21:01 編輯

看來3個是分開判斷的..
最後的魔debuff被抵抗了

3.jpg (628.71 KB, 下載次數: 54)

作者: KENTQT 時間: 2020-3-10 21:08
比起日版倍率都有些許強化呢....

作者: Buster 時間: 2020-3-10 21:08
本帖最後由 Buster 於 2020-3-10 22:33 編輯

空氣鳳梨發表於 2020-3-10 20:53
這種就是遞減型
第1回80%>第2回76%>第3回74%

同理來說實際上是debuff防精80% 2回合實際效用? (施放回合+我方下一回合)
debuff攻魔80%則是1回合有實際效用(施放回合後輪到Boss行動該回合) , 到下一回合Boss開始時debuff就失效

我方行動
T1 攻魔80% 防精80% (2)
T2 攻魔80% 防精80% (1)
T3 攻魔76% 防精76% (1)
T4 攻魔74% 防精74% (1)

敵方行動
T1 攻魔80% 防精80% (1)
T2 攻魔76% 防精76% (1)
T3 攻魔74% 防精74% (1)

作者: sjghd 時間: 2020-3-10 22:11

Buster 發表於 2020-3-10 21:08
同理來說實際上是debuff防精80% 2回合? (施放回合+我方下一回合)
debuff攻魔80%則是1回合(施放回合) , 到 ...

我一直认为每一回合应该是，
我方出手
敌方反击
敌方出手
我方反击
-------下回合开始---------
我方出手
………

难道这个是不对的？也就是说，如果敌人攻魔debuff只剩一回合的话，应该立即补上，否则即使是本回合敌人行动，攻魔debuff也会消失？

作者: qq007919 時間: 2020-3-10 22:18

Buster 發表於 2020-3-10 20:42
[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR ...

[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR (80%) for 1 turn to one enemy→80%作用1回合
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR (76%) for 2 turns to one enemy→76%作用2回合
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR (74%) for 3 turns to one enemy→74%作用3回合

逐回合變少的意思：第一回合時，74%作用3回合，76%作用2回合，但是有80在第一回合，所以第一回合就是80%；到第二回合就剩下74%跟76%，所以就是取高的作用，依此類推

作者: Buster 時間: 2020-3-10 22:27

sjghd 發表於 2020-3-10 22:11
我一直认为每一回合应该是，
我方出手
敌方反击

我的實驗就是這樣沒錯
當我方回合敵人只剩1回合攻魔debuff...一定要補上
**曾經被洛克2.0 LB 陰過 XD

作者: Buster 時間: 2020-3-10 22:30
本帖最後由 Buster 於 2020-3-10 22:35 編輯

qq007919 發表於 2020-3-10 22:18
[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SP ...

更準確的是說敵方回合開始時逐步失效
否則無法解釋為何馬其納技能寫2回合 , 實際顯示3回合

作者: unlimited0118 時間: 2020-3-10 22:33
本帖最後由 unlimited0118 於 2020-3-10 23:29 編輯

我方行動+敵方行動=1回合
針對攻魔debuff而言

奧隆 = T1 80%(我敵行動) => T2 76% (我敵行動) =>T3 74%(我敵行動)
因此，如果奧隆要維持80%，就必須每回合都放這一招(可惜這是CD技)
在敵方狀態顯示上，除了施放技能的該回合會顯示2之外，下回合開始，
四維的debuff每回合都會顯示紅字的1

馬奇那 = T1 75%%(我敵行動) => T2 75%(我敵行動) => T3 65%(我敵行動)
=> T4 65%(我敵行動) => T5 55%(我敵行動)
因此馬奇那如果要維持75%，每兩回合施放一次即可，
在T1的敵方狀態中，T1(施放debuff的該回合)的debuff會顯示3，T2的debuff會顯示2，
T3的debuff會顯示紅字的1，T4的debuff會顯示2，T5的debuff會顯示紅字的1

結論 : 我方行動時，看到敵方debuff狀態出現紅字的1就是該回合要再debuff了，
否則下回的debuff不是消失就是降階

作者: sjghd 時間: 2020-3-10 22:35

Buster 發表於 2020-3-10 22:27
我的實驗就是這樣沒錯
當我方回合敵人只剩1回合攻魔debuff...一定要補上
**曾經被洛克2.0 LB 陰過 XD ...

感谢b大解答，难怪克里菈的衰弱瓶有效时间是2t，明明每回合都会重新上的，原来是这个原因。

作者: Buster 時間: 2020-3-10 23:14
本帖最後由 Buster 於 2020-3-10 23:18 編輯

unlimited0118 發表於 2020-3-10 22:33
我方行動+敵方行動=1回合
奧隆 = T1 80%(我敵行動) => T2 76% (我敵行動) =>T3 74%(我敵行動)
因此，如果 ...

我覺得debuff攻魔(別人打你痛) 防精(你打別人痛)必須分開來看
80%攻魔實際效用至T1敵方回合(雖然T2顯示80%還有一回合,但是你的回合敵人不會動嘛~)
80%防精實際效用至T2我方回合
驗證 https://streamable.com/dv6er

**當然怕死的我方一定要在我方回合敵人剩1的時候補Debuff!

作者: unlimited0118 時間: 2020-3-10 23:28

Buster 發表於 2020-3-10 23:14
我覺得debuff攻魔(別人打你痛) 防精(你打別人痛)必須分開來看
80%攻魔實際效用至T1敵方回合(雖然T2顯示80% ...

是這樣沒錯，我應該特別註明 "攻魔debuff"

作者: sjghd 時間: 2020-3-11 10:06

Buster 發表於 2020-3-10 20:42
[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR ...

b大，关于这个配图我还有个疑问，青龙能打红月吗？不是物理属性的攻击红月免疫的吗？

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 13:54

unlimited0118 發表於 2020-3-10 22:33
我方行動+敵方行動=1回合
針對攻魔debuff而言

感謝您的說明！那個「我方行動時，看到敵方debuff狀態出現紅字的1就是該回合要再debuff了」這還真淺顯易懂啊！

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 13:55

Buster 發表於 2020-3-10 22:30
更準確的是說敵方回合開始時逐步失效
否則無法解釋為何馬其納技能寫2回合 , 實際顯示3回合

感謝您的說明。這也解了之前在打王之時，對於回合數的疑問。

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 13:57

qq007919 發表於 2020-3-10 22:18
[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SP ...

取高的作用，奧隆看起來也就像是逐回遞減了。感謝您的分享。

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 14:10

sugoichai 發表於 2020-3-10 18:38
對比日版的潛覺，露露除了水系魔法增傷3000%以外，還多了LB1.5倍，以及T核爆比日版增加500%倍率(日版潛解是 ...

之前阿龍叔剛出來的時候，我也梭了，還好有上七星，現在可以請他老人家重出江湖了！！

如果那debuff技是第一回合就可以放，那就更猛了！！

他還有一個ＣＤ技「託付給下一代的決心」是戰鬥開始可以使用的－四圍debuff70%，三回合；剛好可以接那第四回合才可以用的ＣＤ技．．．

只是算下去，好像一直會有一回合的空窗．．．如果那「託付給下一代的決心」是六回合可以用一次，奧隆的debuff就不會斷了．．．我這樣理解不知對不對？

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 14:12

bruceee 發表於 2020-3-10 18:50
奧龍剛出就抽了50多卷想要… 然後到現在還是一隻都沒有… T_T

我那時梭了所有的資源，是有抽到，也用他過了幾個十二武～～

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 14:14

蛤蟆哥發表於 2020-3-10 18:01
100x左右现在就是打手的起点，我觉得达到这个倍率的都可用

我就是覺得那倍率跳得有點．．．大，所以問一下大家的評價；看來是可用之兵了，感謝您分享。

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 14:15

kcc12345 發表於 2020-3-10 19:24
阿龍出頭天了啊！四圍 Debuff 80%

可惜只有一回合有這個頂級數據，雖然７６％和７４％也不差了。

作者: Iori813 時間: 2020-3-11 14:28
差一隻奧龍就雙超信，可以重用了。

作者: sugoichai 時間: 2020-3-11 14:47

夢之旅人發表於 2020-3-11 14:10
之前阿龍叔剛出來的時候，我也梭了，還好有上七星，現在可以請他老人家重出江湖了！！

如果那debuff ...

如果你說的只是debuff，那不用擔心，奧隆還有LB，總共三個技能可以四圍debuff……………
但若說的是「一邊chain保持輸出，一邊同時debuff」的話，那就真的只有潛解的cd技才行～

嚴格說起來就是，debuff不會中斷，但輸出有可能中斷。
雙奧隆，或是奧隆+馬其納，就不會有這個問題，但馬其納是真雙刀角，沒有T技，可能奧隆的輸出無法最大化。(當然，我還沒試過奧隆的尾刀技是否能自chain自尾刀，若可以的話，奧隆+馬其納就會更合)

作者: Buster 時間: 2020-3-11 17:16
本帖最後由 Buster 於 2020-3-11 17:26 編輯

sjghd 發表於 2020-3-11 10:06
b大，关于这个配图我还有个疑问，青龙能打红月吗？不是物理属性的攻击红月免疫的吗？ ...

就只是剛好選到紅月用來做測試用
不過重返紅月我是隨便抓一個路人艾蓮娜就上場了..

作者: Buster 時間: 2020-3-11 17:19

夢之旅人發表於 2020-3-11 14:15
可惜只有一回合有這個頂級數據，雖然７６％和７４％也不差了。

輸出回合有2個回合可以享用80% debuff防精 , 還好啦~

作者: g135da 時間: 2020-3-11 18:02
應該只會潛覺露露，強化黑魔法

作者: Kenwongff11 時間: 2020-3-11 18:14
我不太認為露露能有大用, 因為現在魔攻角始終比較少人用,
連比較新的魔攻角也難看到有人用, 更不用說由露露,
除非沒有魔攻角選用, 不然我不會覺醒她

而奧隆則有點難說, 在我個人來說我也不會升他
一來打手的主要作用是盡量打多點才對, 可以DEBUFF是很好, 但那會使戰鬥延長回合數, 我不太喜歡這樣
二來近來很多BOSS會玩自驅魔+自上攻魔等BUFF, CD技的Debuff應用上也較難
除非沒更強的打手, 不然我不會覺他－０－

作者: squall027 時間: 2020-3-11 19:28

Buster 發表於 2020-3-10 20:42
[4 turns cooldown, available on turn 4]
Physical damage (28x) to one enemy
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR ...

持續兩回合的debuff顯示3是正常的
敵我雙方都是回合開始數字減1
比方說
1回合debuff顯示會是2
輪到敵方回合時變顯示1
再次輪到敵方時debuff消失

實際上降防精1回合的技能
第二回合對方還是會受到影響
因為還沒輪到對方

作者: Buster 時間: 2020-3-11 19:47
本帖最後由 Buster 於 2020-3-11 20:34 編輯

squall027 發表於 2020-3-11 19:28
持續兩回合的debuff顯示3是正常的
敵我雙方都是回合開始數字減1
比方說

debuff是敵方開始回合行動前 -1...
T1 我(3回合) T1 敵(2回合)
T2 我(2回合) T2 敵(1回合)
T3 我(1回合) T3 敵(0回合)

碰到有debuff抗性XX%(非免疫)的對手
很有可能其中的debuff會被抵抗掉
奧龍
T1 我回合 80%(2回合) 76%(3回合) 74%(4回合)  | T1 敵回合 80%(1回合) 76%(2回合) 74%(3回合)
T2 我回合 80%(1回合) 76%(2回合) 74%(3回合)  | T2 敵回合 76%(1回合)  74%(2回合)
T3 我回合 76%(1回合)  74%(2回合)                | T3 敵回合 74%(1回合)
T4 我回合 74%(1回合)
最糟的情況是其中2個被抵抗. 所以無法得知下一回敵人開始時是否還有debuff XD

作者: bruceee 時間: 2020-3-11 20:30

Buster 發表於 2020-3-11 19:47
debuff是敵方開始回合行動前 -1...
T1 我(3) T1 敵(2)
T2 我(2) T2 敵(1)

所以遞減式的攻魔debuff如果最大值只有一回合就表示該boss攻擊的時候就已經掉到第二階了是嗎？

作者: Buster 時間: 2020-3-11 20:32

bruceee 發表於 2020-3-11 20:30
所以遞減式的攻魔debuff如果最大值只有一回合就表示該boss攻擊的時候就已經掉到第二階了是嗎？ ...

我修改了.. 希望不會誤導 XD

作者: 夢之旅人 時間: 2020-3-11 20:36

sugoichai 發表於 2020-3-11 14:47
如果你說的只是debuff，那不用擔心，奧隆還有LB，總共三個技能可以四圍debuff……………
但若說的是「一 ...

對吔！我竟然忘了奧龍還有ＬＢ可以用！！

我剛剛查了版上的資料，泳冰蟲的３回合ＣＤ技殺手鐧的倍率也是3000%；比較起來，奧龍是每回合都可以3000%，但是Ｔ技要暖機；泳冰蟲是Ｔ技常註，可以自己上屬＋降敵屬100%，奧隆好像沒有上屬的技能，降屬也只有50%，所以．．．

　不知道這樣說是否妥當？

作者: Buster 時間: 2020-3-11 20:46

夢之旅人發表於 2020-3-11 20:36
對吔！我竟然忘了奧龍還有ＬＢ可以用！！

我剛剛查了版上的資料，泳冰蟲的３回合ＣＤ技殺手鐧的倍率也 ...

LB
Physical damage (9x) with ignore DEF (50%) to all enemies
Decrease fire and wind resistance (79%) for 3 turns to all enemies
Decrease ATK/DEF/MAG/SPR (74%) for 3 turns to all enemies
降屬79%不上不下... 還是靠專業的其他人好了

作者: Buster 時間: 2020-3-11 23:51
附加冷知識:
同樣的debuff招打在自己人身上就會和技能描述一樣
於我方開始回合行動前減1 XD

2.jpg (734.05 KB, 下載次數: 130)

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