青怡攻略：討論版

標題: 夫人的实力超强啊！ [打印本頁]

作者: sjghd 時間: 2020-2-29 22:13
標題: 夫人的实力超强啊！
本帖最後由 sjghd 於 2020-3-9 11:49 編輯

https://exvius.gamepedia.com/Damage_Calculations_by_Furcula

normal DPT甚至是绝大多数顶尖打手的BIS DPT都远远不及的，就更别提normal DPT了，29g的伤害比第二名青龙22.8g大了27%，超过四分之一。

看了一下她的技能：
heaven earth assault:
0.5/50%+2.5/50%
倍率增加为：
T3:3
T6:3
T9:3
T12:3
LB:2
以上都是永久的，12回合之后是14倍加成
而其自身可以给自身4.5倍加成2回合有效

所以其技能倍率最终加成是18.5倍
所以威力=
(0.5+18.5)/50%+(2.5+18.5)/50%=38+42=80倍
而且是双刀流打两下，单回合爆发力160倍
并且是双刀流6倍ec伤害。

最为对比，同样长时间暖机的双刀流的巴兹，爆发回合威力是127，远不如这个160，同时是4T一循环，只能爆发一次，不像这个只要属性没了上一下属，就可以持续爆发没有间断。

只要队伍能活下来12回合，敌人一定会死得很惨吧。
应unlimited0118大建议，这里补充说明几点：
夫人虽强，但我不抽，我不抽的原因如下：
1. 超强的兵员找不到好友也是无用（比如我的黑炮，我认为黑炮也超强的，但是很少有机会出手，好友难找），目前大部分敌人我都是用不那么强的艾琳娜打的
2. 普通兵员可以歪来，不必着急
3. 资源要留给无法歪来且实力足够强的限定角色更值得（无课玩家资源有限，不可能什么都要）
4. 夫人只是伤害倍率超强，类似于CG天风，使用起来也有自身的限制，并非简单到横扫一切，否则大家抽的热情会更高。王雷就是简单好用，所以当时大家都抽。
所以，抽不抽，强不强，只是我的个人看法，并不构成对本帖读者操作的建议。

作者: wisdom007 時間: 2020-3-1 00:26
问题暂时没有需要打这么多回合的boss，不保证以后没有专门为夫人做一个这样的！现在都是1-3回合解决战斗哈哈

作者: kawai0083 時間: 2020-3-1 01:05
國版打手都是在日版打手的寄

作者: kawai0083 時間: 2020-3-1 01:10
日版打手在國版都撐不了多久就會被專屬兵員幹掉^^所以看看就好~~不用2個月就有更強兵員了XD

作者: 青怡 時間: 2020-3-1 01:26
我就說~
如果中間沒有青龍登場的話…
夫人絕對是跳了一個等級的強度~
但是中間插了一隻青龍~
雖然強度依舊是跳了一個等級，
但是因為需要花的回合數比較多，
吸引力就沒那麼大了~

作者: unlimited0118 時間: 2020-3-1 02:09
抽爆她吧

作者: Hansin 時間: 2020-3-1 11:07
好友沒人擺的話，不建議抽

作者: parade233 時間: 2020-3-1 12:27
比起打chain还是碎灭天霸见效快点，就是对珠子需求比较多

作者: 葛羅因 時間: 2020-3-1 12:28
幾乎沒好友擺，而且一聽到暖機要超過2回合，我就軟了

作者: yah 時間: 2020-3-1 13:11
如果夫人在美一点点可能会抽。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-1 19:06
什么评分，什么测试都是假的。实际用一下就知道了，120降属只有3回合，主力技能增强2回合，技能实际用起来一点不顺畅，我看夫人唯一用处就是配帝王符，首回合爆发160x的技能打ftk

作者: Iori813 時間: 2020-3-1 21:06
要等用家的攻略報告才知龍與鳳。

作者: alexendra 時間: 2020-3-1 21:09
本帖最後由 alexendra 於 2020-3-2 00:33 編輯

12回後倍率很高沒錯...但是還是有幾個缺點...

1.自身體質較弱：本身被動HP加成不高，就算吃了能力罐如果以衝攻擊力面板的話，HP不到11K，DEF、SPR也很低，也沒突出的屬性抗性，雖然有兩次底力，存活能力有待考驗
2.本身被動ATK加成低、沒有內建種族殺、僅有麻痺石化魅惑抗性，因此異常抗以及種族殺會卡掉不少能力格甚至裝備格
3.技能CHAIN是SR系，目前SR系的一線角不好找，目前還是只能找夫人連CHAIN
4.煌技‧碎滅天霸80x倍率很高，屬於尾刀技，但會消耗整條LB槽，如果要在關鍵時候使用必須要有角色幫忙連CHAIN抬轎(例如琴可以讓全部隊員當抬轎手)。

作者: sjghd 時間: 2020-3-1 22:34

蛤蟆哥發表於 2020-3-1 19:06
什么评分，什么测试都是假的。实际用一下就知道了，120降属只有3回合，主力技能增强2回合，技能实际用起来 ...

首先，主力技能是自我强化的，所以不存在只有2T有效时间的问题，这个是无间断的。不用为了强化倍率专门去使用一个低伤害的节能功能。

其次，关于降抗120%只有3回合的问题。降抗技能world crusher是0.5+4.5的基础伤害，但是享受每3回合增强一次的CD技能提供的永久倍率加成，总共在3/6/9/12回合得到3*4=12倍，加上LB提供2倍，一共14倍伤害加成，所以降抗技能本身也拥有33倍伤害倍率，并不很差，虽然比主力技能差很多。

只能说，开局夫人是比较弱的，3T之后，已经二线水平了，6T之后，就是一线水平，9T之后，就是顶级水平，12T开始，就是超越一切了。

比巴兹时间更长，但是暖机后比巴兹更强得多。

作者: sjghd 時間: 2020-3-1 22:43

alexendra 發表於 2020-3-1 21:09
12回後倍率很高沒錯...但是還是有幾個缺點...

1.自身體質較弱：本身被動HP加成不高，吃了體力冠如果以衝攻 ...

确实如此，优点突出，缺点也不少，

不过，关于抗性，现在一线补已经都能全覆盖了，角色本身抗性相对不那么重要了。

以及第三点，一般来说大家还都是找同角色的，不同角色很难配合，可能只有黑索恩算是比较百搭的。不同角色即使技能系列相同，出招暖机节奏不同配合起来也并不会很默契。

其实，以上问题都不是大问题，夫人最大的问题还是，12回合太长了XD

作者: second 時間: 2020-3-1 22:51

sjghd 發表於 2020-3-1 22:43
确实如此，优点突出，缺点也不少，

不过，关于抗性，现在一线补已经都能全覆盖了，角色本身抗性相对不那 ...

12回合不是問題, 夫人生存很糟, 撐不撐得過12回合才是問題~

作者: Kenwongff11 時間: 2020-3-1 23:09
我認為夫人強在她的超信－０－

作者: alist0924 時間: 2020-3-1 23:56
攻擊力弱了點...不知道容不容易死，搭配人殺225

1583078116365.jpg (37.67 KB, 下載次數: 68)

作者: kawai0083 時間: 2020-3-2 10:49

Kenwongff11 發表於 2020-3-1 23:09
我認為夫人強在她的超信－０－

夫人超信強在可以讓超級課長裝滿一隊不怕時停的鬥技場隊伍XD
打平常關卡Boss總不能每人一件吧^^

作者: umo 時間: 2020-3-2 11:20
好像沒有幾隻王要打超過十二回合的吧，更何況生存那麼差

作者: kawai0083 時間: 2020-3-2 11:41
只能說日版角色到了強角環伺的國版如果沒有強化真的戰力不會很突出

作者: bruceee 時間: 2020-3-2 16:49

umo 發表於 2020-3-2 11:20
好像沒有幾隻王要打超過十二回合的吧，更何況生存那麼差

呃… 我幾乎沒有一隻王可以在12回合以內結束的… =_=

作者: faultycode 時間: 2020-3-2 18:14
暖机时间长和生存力差叠加在一起就很麻烦，中间万一死一次就损失太大了

作者: kcc12345 時間: 2020-3-2 19:10
強歸強，日版角色能讓我梭的只有坦跟補，國際版原創角隨便配血14.15k，日版角色攻沒特別突出的話生存力低了些。看看那些邊緣化的法角，我只看過一個國外玩家用雙子滿身超信打倒惡魔牆，反觀艾琳娜目前仍然活躍中

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-2 19:39

sjghd 發表於 2020-3-1 22:34
首先，主力技能是自我强化的，所以不存在只有2T有效时间的问题，这个是无间断的。不用为了强化倍率专门去 ...

理论终归是理论，不讨论生死问题，实际使用中没有几次能真正用到w主力技，他需要上属性，需要降属性，需要使用cd技增伤，需要lb增伤，即便没有任何危险，技能使用上就够烦琐，并且伤害分散，集中输出机会不太多。
先抽，先用，然后在评论。

作者: sjghd 時間: 2020-3-2 20:54
本帖最後由 sjghd 於 2020-3-2 20:55 編輯

蛤蟆哥發表於 2020-3-2 19:39
理论终归是理论，不讨论生死问题，实际使用中没有几次能真正用到w主力技，他需要上属性，需要降属性，需 ...

对，一开始暖机时候，是稍微看上去忙乱了一些。
但是12回合之后，不再需要LB，不再需要CD技，因为那些都是永久效果的。

12回合之后，只要没属性了就上属性（5T），没降属了就降属性（3T），别的都是爆发。
其实降属性那招威力30多倍伤害，也不算太差了。

当然现在如果装备足够强大，没什么敌人是需要12回合的，所以这一点上夫人不占优势。
技能/参数摆在这里，剧情关也都用过，即使没抽过，也可以评论的吧？

作者: Tafu 時間: 2020-3-2 21:21

sjghd 發表於 2020-3-2 20:54
对，一开始暖机时候，是稍微看上去忙乱了一些。
但是12回合之后，不再需要LB，不再需要CD技，因为那些都是 ...

Furcula的那個試算表盲點真的很多，參考即可。
都是建立在沒隊友、沒對到特定種族的情況下去算
除非你只上一人單挑還可以照他的出招順序打，那我真的沒話說...

作者: sjghd 時間: 2020-3-2 21:50

Tafu 發表於 2020-3-2 21:21
Furcula的那個試算表盲點真的很多，參考即可。
都是建立在沒隊友、沒對到特定種族的情況下去算
除非你只 ...

Tafu大说得也有道理，那个表格和实际情况肯定不能完全等同。

不过那个表格上面写了一段计算的假设前提，其中还是提供了外界帮助的：
普通状态下外界提供75%降抗，150%四维buff，留一个空格给种杀，以及chain等等

虽然，那个假设也只是尽量接近实际情况，并不完全等于实际情况。不过夫人这次的伤害值比别的角色都高出那么多，我认为还是证明了她的实力的。

作者: 小樂 時間: 2020-3-2 21:52

yah 發表於 2020-3-1 13:11
如果夫人在美一点点可能会抽。

只有我覺得夫人很漂亮嗎？

作者: mayloveandy 時間: 2020-3-3 02:12
實際用夫人全降臨通關來看看到底有多強
不然一切都只是紙上談兵,數值高低而已

作者: MacClub 時間: 2020-3-3 03:46
只是手癢想抽X夫人的話，人獸角開放之後打活動就會送一隻妖獸夫人，跟魔狼搭配造型很漂亮…

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作者: sjghd 時間: 2020-3-3 06:10

mayloveandy 發表於 2020-3-3 02:12
實際用夫人全降臨通關來看看到底有多強
不然一切都只是紙上談兵,數值高低而已 ...

这肯定不可能，夫人打不了红月。除非不超过五人的队伍过关，夫人站一边看戏。

作者: sjghd 時間: 2020-3-3 06:12

MacClub 發表於 2020-3-3 03:46
只是手癢想抽X夫人的話，人獸角開放之後打活動就會送一隻妖獸夫人，跟魔狼搭配造型很漂亮… ...

还好手不痒，只是看了夫人的倍率高，觉得很厉害XD

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-3 08:07

sjghd 發表於 2020-3-2 20:54
对，一开始暖机时候，是稍微看上去忙乱了一些。
但是12回合之后，不再需要LB，不再需要CD技，因为那些都是 ...

12回合之后才能稳定输出的角色叫超强吗？
不要纸上谈兵，不知道的可以问，但是拿一段数据来当成很了解的样子好吗？你都只用了剧情关卡，请问剧情关卡哪个战斗能让你测试到12回合以上？
不是不让评论，是不实践就一副很了解的样子来评论真的好吗？
我给你解释一下夫人在国际版中的实际用处就是可以首回合ftk的尾刀手，第一回合160x技能还是目前最高的，但是要求帝王符双超信。和其他兵员的搭配也是很麻烦的。
其他装备和种杀的问题也很大，楼上其他人也说了

作者: sjghd 時間: 2020-3-3 09:08

蛤蟆哥發表於 2020-3-3 08:07
12回合之后才能稳定输出的角色叫超强吗？
不要纸上谈兵，不知道的可以问，但是拿一段数据来当成很了解的 ...

好吧，呵呵，不争了，并没有想要装作很了解的样子，只是想来和大家讨论一下而已

作者: Kenwongff11 時間: 2020-3-3 10:55

蛤蟆哥發表於 2020-3-3 08:07
12回合之后才能稳定输出的角色叫超强吗？
不要纸上谈兵，不知道的可以问，但是拿一段数据来当成很了解的 ...

第一回合夫人可以160X ?
想請教一下是那一招 @.@

作者: parade233 時間: 2020-3-3 11:08

Kenwongff11 發表於 2020-3-3 10:55
第一回合夫人可以160X ?
想請教一下是那一招 @.@

碎灭天霸，消耗lb珠，支持二刀流，理论上充电给力可以每回合放

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-3 11:55

sjghd 發表於 2020-3-3 09:08
好吧，呵呵，不争了，并没有想要装作很了解的样子，只是想来和大家讨论一下而已 ...

你都不了解的事情，怎么谈争不争？
讨论可以，提出问题，表明看法，多看多听。

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-3 12:07

Kenwongff11 發表於 2020-3-3 10:55
第一回合夫人可以160X ?
想請教一下是那一招 @.@

就是那个消耗极限技槽的技能，支持双刀流。
我只简单测试一下搭配帝王符露娜双青龙第一回即可暴力输出，但是仅限人系boss，夫人本身无种杀，被动也不是很强，很难保证攻击力的同时又堆满种杀，并且好友里只有一人放出，也无法继续测试其他结果。单带一只做尾刀的话，160x倍率也不是很足。
或者坦补做ec，尽量多的使用那招可能也不错？

作者: sjghd 時間: 2020-3-3 12:39

蛤蟆哥發表於 2020-3-3 11:55
你都不了解的事情，怎么谈争不争？
讨论可以，提出问题，表明看法，多看多听。 ...

好吧，你可以继续保持你的看法，这是你的权利

作者: Kenwongff11 時間: 2020-3-3 13:17
原來夫人那招支持双刀, 長見識了
夫人我只留意她的超信,當知道她要暖十多回合後, 便完全沒研究她是否強不強

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-3 15:02

sjghd 發表於 2020-3-3 12:39
好吧，你可以继续保持你的看法，这是你的权利

谁都有权利发表自己的看法，你也有权利认为自己是对的，我也有权利指出你的错误，不是想讨论吗

作者: sjghd 時間: 2020-3-3 15:16

蛤蟆哥發表於 2020-3-3 15:02
谁都有权利发表自己的看法，你也有权利认为自己是对的，我也有权利指出你的错误，不是想讨论吗 ...

嗯，这个同意，就事论事，集中于兵员身上的话题随时欢迎讨论，如果我有错误蛤大也请不用客气

作者: kawai0083 時間: 2020-3-3 16:52

sjghd 發表於 2020-3-3 15:16
嗯，这个同意，就事论事，集中于兵员身上的话题随时欢迎讨论，如果我有错误蛤大也请不用客气 ...

其實認真說大家的點不同，你說的是傷害倍率問題要用回合數去換，我的觀點如果只是要單純討論倍率那沒啥好爭執的高就是高低就是低^^

但是如果是在討論“實力”的話包括血量、MP、存活率、是否有種族殺都是加扣分的問題而需要暖機那麼多回合在我看來其實算是扣分的……

就像羅伊剛出大家也是討論很熱烈暖機到最終章有多強的，問題是羅伊很難暖機到最終章…

如果擺在日版夫人的確有她的一席之地不然也不會威這麼久，但是在國版一堆打手狀態下夫人的超長暖機而且還要保證不死其實不太符合大家的使用習慣^^

而且最重要一點是國版夫人沒有強化！

作者: WattPuppy 時間: 2020-3-3 17:37

看好友人數就知道有沒有超強....

作者: 蛤蟆哥 時間: 2020-3-3 17:47

kawai0083 發表於 2020-3-3 16:52
其實認真說大家的點不同，你說的是傷害倍率問題要用回合數去換，我的觀點如果只是要單純討論倍率那沒啥好 ...

其实我认为假如夫人降属120的技能也同样设定5回合的话，实用度就会高不少，至少会有一席之地，可以同时作为chain或者尾刀，这就是我使用两天以来的看法。

作者: sjghd 時間: 2020-3-3 19:12

kawai0083 發表於 2020-3-3 16:52
其實認真說大家的點不同，你說的是傷害倍率問題要用回合數去換，我的觀點如果只是要單純討論倍率那沒啥好 ...

嗯，确实，其实并没有什么对基本事实认知上的太大不同，不同点尽在于我标题中用了一个比较主观的词“强”，夫人理论极限高，但是要达到极限稳定输出限制很多，属于参数很强，但是实用性不那么强，我感觉这就是分歧点吧。

作者: parade233 時間: 2020-3-5 09:37
本帖最後由 parade233 於 2020-3-5 13:52 編輯

kawai0083 發表於 2020-3-3 16:52
其實認真說大家的點不同，你說的是傷害倍率問題要用回合數去換，我的觀點如果只是要單純討論倍率那沒啥好 ...

夫人在日版占一席之地完全是因为她160x的尾刀技，尤其在五斗星尼科尔出来后又威水了一阵子，超长暖机这种无论哪个版都不可能吹上天的

作者: pasture 時間: 2020-3-5 10:33
本帖最後由 pasture 於 2020-3-5 10:36 編輯

目前來說..打12回合是我的上限....
沒那麼多時間慢慢打QQ...

雖然我也有夫人
只是抽來拿超信..

畢竟攻55的衣服一定要有
而且又防時停！！

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