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標題: 新版的傷害排名 [打印本頁]

作者: Tonybee 時間: 2019-12-16 15:13
標題: 新版的傷害排名
新版的傷害排名出爐了
結果讓大家傾家蕩產的王子排名竟然沒有特別突出
落在第七名的位置....
另我覺得疑惑到是國板很多角色調強了
還是日板CG王子過譽了呢?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o-q9G1I1Z1QArbzrTySjjNs-OvmLE-sBRYljCX6EKUo/edit#gid=545076907

1576480249105.jpg (137.18 KB, 下載次數: 97)

作者: sjghd 時間: 2019-12-16 15:38
王子没有属攻也没有降属，这一点上，单打独斗大大吃亏。大部分打手都是可以自上属性，并降敌属性，这一来一去差了很多了。
这个排名考虑了打手的如下性能：
1. 自上属性并降敌属性：可由辅助角完成
2. 降敌防/精：可由辅助角完成
3. 增己攻/魔：可由辅助角完成
4. 攻击倍率：核心能力
5. 自带种杀：比较核心的能力，可由辅助角完成，但是要凑满状态，还是需要自身体质好
6. 自带加攻魔的被动技能（不是buff）：比较核心的能力，攻魔加得多，就可以不需要配大量超信来凑400%攻击加成、300%单手加成、200%双手加成、种杀

事实上，作为打手，只有第四条是必须的，前三条都是锦上添花的，有固然提升了打手的实力，节约了其他角色的位置，减轻了其他角色的工作量，但是倍率才是一个打手最核心的能力，其次是种杀等等（5、6两条能力）。

王子在这几方面有缺陷，但是他的上限很高，因为他的倍率高得离谱，还带种杀，在无属性攻击的前提下能排名第七，就证明了他的实力。

作者: MacClub 時間: 2019-12-16 15:51
反正FFBE沒有最強只有更強，所以會抽CG王子的人不外乎：
1.對王子有愛～要抽
2.開場極限技～可抽
3.CG動畫帥～想抽
4.很難抽到～必抽
5.老子有錢～就抽！

作者: 青怡 時間: 2019-12-16 15:57

sjghd 發表於 2019-12-16 15:38
王子没有属攻也没有降属，这一点上，单打独斗大大吃亏。大部分打手都是可以自上属性，并降敌属性，这一来一 ...

王子没有属攻也没有降属<~
這個部份，屬性連鎖的角色也沒有算種族殺~

不過種族殺技能大多1.75倍
但屬性Debuff可以到2.2倍
所以傷害有差~

總括來說…都是要有角色輔助配合…

作者: 荷蘭 時間: 2019-12-16 16:07
本帖最後由荷蘭於 2019-12-16 16:10 編輯

其實也要看這排名是以甚麼角度如何下觀看

這裡面物理3 4 5 6 7 8 9我都有練滿120吃滿攻擊
也拿去打過木頭人自己大略紀錄

如果這個排名是扣除
賦予種族殺的BUFF王子的確就不是那麼強
已我測試
5回合16億(但包含BUFF 150%人殺 & 被動50%人殺)=>5億
10回合大概也就10億傷害

如果真的由上述觀點來看
王子的傷害就真的很普通也大約是2019年4月那時時期的打手輸出水平

前一名
魔司令測下來扣除75%超信人殺 75%拳套人殺 10回合約是25億傷害
王雷跟高德拉都是20-21億
卡爾頓也可以有(18-19億)

所以要怎樣評估王子
其實很難拿捏

如果講求公平
有EC抬轎不計算種族殺王子偏弱
有EC抬轎把種族殺加納入王子算上
有EC抬轎把能夠有隊友上降屬納入王子會算非常頂上

作者: sjghd 時間: 2019-12-16 16:14

青怡發表於 2019-12-16 15:57
王子没有属攻也没有降属

确实如此，不过这几个能力也有差别。
比如四维buff、debuff，这个很多辅助角都能完成，那么打手亲自出手的意义就不大了。
比如上属性，这个就稍微难些，这也是王子的一个比较大的缺点，必须有上属辅角帮忙。
而种杀，则是非常难得的技能，没索恩的话实在太难获得，王子这是一个巨大的优势。

总的来说，王子不算完美，但是倍率掩盖了一切缺点，种杀更是如虎添翼，并且人气如此之高，好友也不难找，今后可能会成为和王雷并驾齐驱的两大打手，我的艾琳娜似乎是逊色一些了（但是我依旧很喜欢用艾琳娜，耐打，防精高，HP也不少）

作者: Tonybee 時間: 2019-12-16 16:23
本帖最後由 Tonybee 於 2019-12-16 16:42 編輯

以上大大的總結來說....
看來維基的分數也會高不到哪去
會落得跟一拳一樣的分數，都要靠人抬轎才能發揮它的威力，不夠萬用導致分數不高...
需要有人全上屬又降屬、又降防於一身目前就一個角色比較符合標準泳里菲
全上屬又降屬露娜、伊格、醫生艾迪恩和莉維拉
所以王子要綁這幾隻配角才會比較有彈性...

作者: 空氣鳳梨 時間: 2019-12-16 16:29
我運氣好，幾張卷抽中王子1號
再用自選上7星
所以這2天，花了一點心思研究一下怎麼使用王子

王子使用上，不算很容易
組合也算有點麻煩

同是一拳系，雷吉娜(機娘)來比較
倍率肯定高機娘很多
但是啊，就組合、操作
機娘簡單、容易多了

組合
一隊6人，不看特殊組合的話，1~2坦、1~3輔、1補、2~3打
因為王子是尾刀角，所以要2個EC角來抬橋
一般這2個EC角大多是輔助角
那麼問題來了，又要上屬、降屬、debuff
第一回，誰來給王子EC？

那第1回放放LB吧？
他的LB就是問題所在=.=
沒有先放一下0距改，就沒150%增傷
然後，他的LB斷，也要有人抬橋
(有夠要人伺候的==，忠於原著？)
不然那個1850%，是不能*4去算的(會斷EC)

操作
一般，輔助手還要做其他事
機娘因為是格回LB，所以輔助角可以用這回做事
王子，算一下LB其實倍率上不算特別好
不如一直 V 種種種 0距幻影劍改

可是這樣輔助角，也沒空做其他事了
如果還要賦屬性
又因為幻影劍改，是暖機後4回(實際是可以放3次)
要把傷最倍率最大化，要這3回都放
一般賦屬就3回
操作下來，後面就沒賦屬了
debuff、降屬也是，很難維持這些都在
所以，一定要放棄後面1~2次幻影劍改

還是直接 V 種種種種 0距，不管幻影劍改
但輔助角一樣要找空檔，做事不能一直EC

-------------------------------------------------------
所以，我覺得王子，乾脆拿屬武上場
反正是二刀流，操作、組合會方便很多
只是好友王子，要想辨法請他換裝
這點比較麻煩了

作者: Tonybee 時間: 2019-12-16 16:58

空氣鳳梨發表於 2019-12-16 16:29
我運氣好，幾張卷抽中王子1號
再用自選上7星
所以這2天，花了一點心思研究一下怎麼使用王子

全上屬+降屬+DEBUFF  泳里菲
降屬+DEBUFF  克里菈
全上屬+降屬  露娜  伊格  醫生  莉維拉

以上都是可遇不可求的神角

作者: ifeng 時間: 2019-12-16 17:07

Tonybee 發表於 2019-12-16 16:58
全上屬+降屬+DEBUFF  泳里菲
降屬+DEBUFF  克里菈
全上屬+降屬  露娜  伊格  醫生  莉維拉

露娜也有技能可以降水120和全員附水屬

作者: sjghd 時間: 2019-12-16 17:15

荷蘭發表於 2019-12-16 16:07
其實也要看這排名是以甚麼角度如何下觀看

這裡面物理3 4 5 6 7 8 9我都有練滿120吃滿攻擊

我觉得，要比就比最核心的，以：
四维能力+120%为底线：这是最基本的能力，觉雷、西路比等角色都可以让全体常驻这个buff。
属性100%debuff为底线：这是目前主流基本debuff，比如常见的克里菈就可以进行全属性-100%debuff。
防精不debuff（考虑到很多boss不吃debuff的）

在此基础上，进行对比，也就是说，每个角色都无条件给予以上底线的辅助效果，然后扣除一切种杀，ec抬轿进行单纯的比拼。

作者: Kenwongff11 時間: 2019-12-16 18:12
抽王子是因為他傷害強? 個人抽他不是看重他傷害強不強而抽他
個人想抽他的原因順次如下
1. 抽他是因為他的模組動作飄亮, 尤其7星時的模組
2. 他的CG LB動作很有動感
3. 他能BUFF 150%種殺給小偷用

傷害不入三甲又如何, 上面3點足夠抽他的理由了

作者: stepbackjumper 時間: 2019-12-16 20:39
我自己在日版使用的感覺是很強的，起碼比王雷強一截，多種殺足以拉開差距
我沒有具體數字可以證明，但我的感覺是這樣

王子另一個優點就是在DV上，王子不比天王角AC克差
AC克lb爆發力屌打王子，但是DV王雜七雜八的種族以及屬性弱點反而王子泛用性好些
因為種殺以及能拿的武器種類多，我日版無課，不到半年帳號，上期也打了2000多名
就靠AC克跟王子

維基有傷害表可以看BIS配置傷害
看條件這似乎沒包含種殺，而第二回合是降100抗的條件
https://exvius.gamepedia.com/Damage_Calculations_by_Furcula
可以參考看看

而我今天有跟一個玩日版的reddit老外討了他的日版傷害表
他說過幾天才會放出來，還有混傷部分沒有完成，種殺部分也包含在內
這是截圖可以參考一下

跟他同期的打手已經差不多都消失了
總而言之，只說他在日版的情況就是相當有誠意的機體
是個長青樹，你若是FF15腦粉那大概不用考慮了，抽了他
但若不是腦粉，很注重傷害的話，那就不太建議了
畢竟國際版強度增長是沒啥人性的，別忘了王子已經提早三個月登場
後面還不知道會到達多變態的地步，加上這池又糞
不抽也是個不錯的選擇

作者: 蛤蟆哥 時間: 2019-12-16 21:32
他这个排行局限性比较大，只适合看一个大概是没问题的，排在前边的一定很强，但是具体分出个第一第二就不准确了，可供参考。具体看自己

作者: Mortar 時間: 2019-12-16 22:27
法伊薩利斯排名這麼前面還不快抽？
艾琳娜綜合所有打手排到57名，要不要考慮脫光裝備丟倉管？

作者: Mortar 時間: 2019-12-16 22:54
點進去看王子的配招，他是傾向王子使用真王覺醒後配覺醒幻影劍改來輸出。
這個出招可以讓技能倍率來到97x+(66x~88x)=163x~185x
可是很遺憾這種出招方法除了帶雙王子出場外外要有另外兩個人幫忙抬轎才有機會打出滿chain傷。而且覺醒幻影劍是6～8次隨機攻擊，兩位王子還要同樣攻擊次數才能滿chain，要不然直接打一套125.5x的攻擊簡單暴力，還不用像機娘一樣等CD。
檔案裡面的skill mod97+70那個70我不知道哪來的，6～8下平均打7下倍率是77而不是70，打10回合產生的誤差是70x的倍率唷，相當於機娘少打一拳的傷害。
我覺得仔細去慢慢看他的技能順序不少瑕疵的，不看也罷不夠客觀，況且我雖然超信不多但也足以配出幾樣不錯的超信給打手用，這種不符合我需求的東西直接忽略就好。

至於推不推薦？我個人是覺得這個世界上分析師精算師都很會計算很厲害，但永遠都不是最有錢的人，我也不覺得賭場大亨會這麼有錢是那些精算師的功勞，可以當成不錯的參考，但不能當作依據，然後告訴我法伊薩利斯排名第二艾琳娜排名第57，我是老闆一定把他開除掉

作者: bruceee 時間: 2019-12-17 18:15
ㄟ… 整個榜上只有一拳，天風跟11…

感覺距離大家越來越遠了…

=_=

作者: Kenwongff11 時間: 2019-12-17 18:37

Mortar 發表於 2019-12-16 22:54
點進去看王子的配招，他是傾向王子使用真王覺醒後配覺醒幻影劍改來輸出。
這個出招可以讓技能倍率來到97x+( ...

OH, 我明白那97X+70X的+70X是怎來了
我想應該是下面這樣算
覺醒幻影劍每一下5X, 平均7次, 120LV被動技這招+5X一下
故每一下變成10X, 平均7次故是 70X

但總結來說我也不會太相信這個排名表ー＿－

作者: 零課遊戲王 時間: 2019-12-17 19:26
@@ 沒想到艾琳娜掉到 57名......
艾琳娜算是不容易躺的打手 .....buff起來後，很硬

我用她打強敵都沒考慮預復，缺點當然是要時常暖機(自buff)

[youtube]AKj2UReQQ6k[/youtube]

作者: Tonybee 時間: 2019-12-19 11:22
各位觀眾...WIKI結果出爐~

1576725520809.jpg (81.93 KB, 下載次數: 272)

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