青怡攻略：討論版

標題: 國際版評分排名大洗牌 [打印本頁]

作者: sugoichai 時間: 2019-8-4 02:10
標題: 國際版評分排名大洗牌
https://exvius.gamepedia.com/Unit_Rankings

補師及坦、輔角排名大躍進，打手全面下修～
但老實說，雖然之前太偏重打手的評分標準讓我覺得有點不太對～
可是新的評分標準會不會反而太偏重補師了？

一樣無法反應角色的現實⋯⋯⋯⋯
機娘只能拿到18分你信？

作者: 戰之夢 時間: 2019-8-4 02:14

作者: justskep 時間: 2019-8-4 02:19
有動畫+10分

作者: AlexT224 時間: 2019-8-4 08:03

戰之夢發表於 2019-8-4 02:14

某幾段的翻譯太專業了有沒有更白話一點的

作者: finafan2030 時間: 2019-8-4 08:34
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: me77em 時間: 2019-8-4 10:34
其實一直覺得不應該混在一起，應該物攻、魔攻、補師、坦分開排

作者: alexendra 時間: 2019-8-4 10:58
本帖最後由 alexendra 於 2019-8-4 11:01 編輯

意思就是說角色評分是以休閒玩家可以取得的角度來評分，排除了角色自身超信(免費角除外)、期間限定角信賴及超信、期間限定獎勵等因素

作者: second 時間: 2019-8-4 11:49
本帖最後由 second 於 2019-8-4 20:33 編輯

個人淺見, WIKI的評比, 將他看成兵員只裝備信賴後的"完成度", 會容易理解,
分數低並不是弱或不好, 而是該兵員裝能的要求頗高, 甚或需要超信,

以樓主提到的機娘為例, 尾刀技傷害要衝高需要雙手武的高浮動倍率,
LB技連鎖傷害要猛, 武器最好能再帶LB增傷, 那就只能是AL火槍了...

機娘超強無庸置疑, 很吃特定裝能也是真, 分數就低~

作者: kcc12345 時間: 2019-8-4 13:41
打手可能替換快，評分普遍變低，基礎上的隊伍坦補輔打都要有，打手一直換，坦補輔還是那幾個。otk就另當別論

作者: 戰之夢 時間: 2019-8-4 13:57

AlexT224 發表於 2019-8-4 08:03
某幾段的翻譯太專業了有沒有更白話一點的

1. 該兵員默認已經覺醒所有能力，並且潛在能力也已經覺醒滿(如果有的話)

2.所有虹角信賴都可以使用，但是如果該兵員過份依賴自己的信賴而且要複數個(2個或以上)，評分會受到懲罰，而且該信賴沒有更容易取得的替代品

3.除非是自己的信賴，否則不允許活動裝備，包含期間限定角色的信賴(如巴哈姆特‧提亞)

4.評分主要針對休閒玩家，所以只有在團隊組成方面表現優異的單位才會假設在最佳狀況下進行評分
(後面這段的意思是說，不針對兵員最佳化隊伍來評分，只使用一般大眾隊伍組成來評分)

5.所有超信賴都被禁止，包含兵員自身的超信賴，凱蒂系列例外，因為他們可以免費獲得超信賴

6.不允許使用石中劍(FFBE)，理由是該裝備需要非常特定的信賴和超信賴和特定兵員，而且他會使傷害方面的評分偏向特定兵員
(但是允許其他的六圍任務裝備/能力，因為他們對評分的影響是平均性的而不會偏向某些特定兵員)

作者: AlexT224 時間: 2019-8-4 16:48

戰之夢發表於 2019-8-4 13:57
1. 該兵員默認已經覺醒所有能力，並且潛在能力也已經覺醒滿(如果有的話)

2.所有虹角信賴都可以使用，但 ...

了解難怪坦補分數會這麼高
注重裝備的尾刀系腳色分數會比較低也不怎麼意外了

作者: dragonc1973 時間: 2019-8-4 23:41
白話文是否就是，分數也越高

作者: dragonc1973 時間: 2019-8-4 23:43

dragonc1973 發表於 2019-8-4 23:41
白話文是否就是，分數也越高

更正一下，是否就是分數越高，越好上手？

作者: 南港漁村 時間: 2019-8-5 08:59

dragonc1973 發表於 2019-8-4 23:43
更正一下，是否就是分數越高，越好上手？

應該是，分數越高對於休閒玩家CP值較大。

作者: 我爱老克 時間: 2019-8-5 14:17
呵呵呵。。。
一切都是浮云。。。

作者: yialu 時間: 2019-8-5 14:34
我個人是不相信這網站的評分

因為歐美的人評分很注重觀感問題

意思是說，要是這角色外表有符合歐美人士喜好

基本上就是高分無疑了

最經典的例子，惡魔雷因

我個人根本就沒感覺到他有好用到哪裡

但是惡魔雷因對歐美人士來說很討喜

真的要說坦

CG王土跟覺雷都好過他很多倍

更別說是其他坦了

在我感覺裡面，惡雷是很難用的坦角

以上個人感覺

所以本人從不看WIKI的評分

跟日版的差太多了

作者: fung0417 時間: 2019-8-5 15:49

yialu 發表於 2019-8-5 14:34
我個人是不相信這網站的評分

因為歐美的人評分很注重觀感問題

物坦基本上沒有什麼難用好用，都是百閃站在那邊挑釁挑釁挑釁
頂多看額外的buff/debuff，但通常都會上專門buff/debuff的角色，所以很多時候也是形同虛設
CG王土比較例外，可以同時百嘲跟百閃，某些場合會用得上

作者: kkyoyy 時間: 2019-8-5 18:40

second 發表於 2019-8-4 11:49
個人淺見, WIKI的評比, 將他看成兵員只裝備信賴後的"完成度", 會容易理解,
分數低並不是弱或不好, 而是該兵 ...

其实不一定需要盯着杰克火枪，只要单刀插件齐全，用4星的130火枪和小狮子心一样可以很强，阿修罗还有个白送的武神战印

作者: 伊耿塔格里安 時間: 2019-8-7 12:58
CG老櫻還這麼低啊？不是說技覺潛覺後變強不少？雖然魔攻我多用瑟希就是了，沒辦法，容易找大腿

作者: yialu 時間: 2019-8-7 15:21

fung0417 發表於 2019-8-5 15:49
物坦基本上沒有什麼難用好用，都是百閃站在那邊挑釁挑釁挑釁
頂多看額外的buff/debuff，但通常都會上專門 ...

我跟你說

任何角色的優缺點都一定會有

至於物坦魔坦等等的

不管啥定位都一定會有好用及不好用的

而且好用不好用還要看你打啥

玩了3年多

坦並不是只有你說的那樣

信不信由你了

作者: fung0417 時間: 2019-8-7 23:45

yialu 發表於 2019-8-7 15:21
我跟你說

任何角色的優缺點都一定會有

能否舉個例子物坦怎麼分好用難用？
我沒你厲害玩了“三年多”我只九百多天
基本上自從有了百閃這一回事開始我的物坦就是隨便找一個可以百閃和挑釁的就可以了，用誰都一樣

Screenshot_20190807-233030.png (145.49 KB, 下載次數: 183)

作者: yjosh0118 時間: 2019-8-8 00:14
本帖最後由 yjosh0118 於 2019-8-8 00:20 編輯

百閃物坦後期有點不行了有些降臨都得要硬坦這時候體質跟裝備就顯得很重要了 (還有各類隊友幫減傷)

"而且好用不好用還要看你打啥" <---- 獅子這句話很重要請筆記!!!

"光戰"有挑釁+百閃一直躺在地上是為什麼........
看大大有273個七星覺醒~ 可能遊戲玩起跟我們感覺不一樣吧(腿很粗阿~)

總之還有人在討論這遊戲已經很不錯了現在鬥技場一天10場也進前1萬名大家加油吧~

作者: sugoichai 時間: 2019-8-9 10:12
事實上就是，這個評分已經變得幾乎沒有參考性。
針對新手適應性的評比，卻是不顧角色原本的價值? 很奇怪吧?
比如說，除非是自帶高%的雙持加成，不然這版的評比中，真雙持角全都變成了廢物.......
只因為「需要大量外部信賴(如克冰冰)」?..........

但問題是，遊戲設計這隻角色，本來就是真雙持角啊?????
他原本的特色就是在真雙持才發揮的........
然後這評分排名完全不理這項特色........這樣的評比，整個都歪掉了吧????

到底新的評分人員，是有多討厭雙持角啊.........

作者: AlexT224 時間: 2019-8-9 10:29

sugoichai 發表於 2019-8-9 10:12
事實上就是，這個評分已經變得幾乎沒有參考性。
針對新手適應性的評比，卻是不顧角色原本的價值? 很奇怪吧? ...

角色原本的價值就是等著被新角色打臉用的,這也是事實

原本我也以為只要用獵豹能搞定一切,直到兔妹出來射了獵豹膝蓋一箭....

同裝備下,殺傷力跟生存力根本不能比QQ"

作者: yialu 時間: 2019-8-9 16:04

fung0417 發表於 2019-8-7 23:45
能否舉個例子物坦怎麼分好用難用？
我沒你厲害玩了“三年多”我只九百多天
基本上自從有了百閃這一回事開 ...

我是開服就開始玩了

所以才有三年多

至於百閃等等的

你樓下的幫我回答了唷

詳情請看你樓下的

作者: fung0417 時間: 2019-8-9 17:09

yialu 發表於 2019-8-9 16:04
我是開服就開始玩了

所以才有三年多

那惡雷怎麼個難用法?你也是說不出個所以然來

不百閃靠血防來硬坦的場合惡雷也是可以勝任

血防挑戰25500/1650也是可以同時達到

我還是看不出來難用的點在哪?

作者: 戰之夢 時間: 2019-8-9 17:13

fung0417 發表於 2019-8-9 17:09
那惡雷怎麼個難用法?你也是說不出個所以然來

不百閃靠血防來硬坦的場合惡雷也是可以勝任

我覺得你們兩個很有趣耶。

兵員好不好用除了客觀因素以外(角色素質，倍率)
還有主觀因素(技能類型)

這個根本很難就會有完全一致的答案

作者: 我爱老克 時間: 2019-8-9 17:39
不要吵，让老衲跟你们讲
角色好不好用，当然是看外型啦。

作者: sugoichai 時間: 2019-8-9 17:50

我爱老克發表於 2019-8-9 17:39
不要吵，让老衲跟你们讲
角色好不好用，当然是看外型啦。

真的，我也把老克覺滿了XD.......
每回都能尾刀感覺用起來比機娘還方便，威力其實也不差~

目前還是常抓出來做主力尾刀手~

作者: Kenwongff11 時間: 2019-8-9 18:07
本帖最後由 Kenwongff11 於 2019-8-9 18:10 編輯

fung0417 發表於 2019-8-7 23:45
能否舉個例子物坦怎麼分好用難用？
我沒你厲害玩了“三年多”我只九百多天
基本上自從有了百閃這一回事開 ...

這個是舊有的觀念,
玩百閃体質一定較虛, 在強BOSS 的物魔混傷下, 很多時就很易倒
要多方配合才能起到閃的作用

例如今次的冰鳥, 你試一下百閃坦下, 但用雷屬去打冰像X2+BOSS,
若冰像+BOSS沒死,我保證你百閃坦必倒

作者: fung0417 時間: 2019-8-9 18:43

戰之夢發表於 2019-8-9 17:13
我覺得你們兩個很有趣耶。

兵員好不好用除了客觀因素以外(角色素質，倍率)

這我當然知道有客觀主觀
但也不是一句"難用"就概括了吧?
像我之前說的，要百閃，各坦差異不大；要血防硬坦，各坦也是差異不大
所以我完全看不出來"惡雷作為一個物坦很難用"是難用在哪一點
結果問來問去也是說不出個所以然來?
最起碼像"惡雷長得醜，我看到他會吐，所以很難用"之類的也好吧?

作者: fung0417 時間: 2019-8-9 18:51

Kenwongff11 發表於 2019-8-9 18:07
這個是舊有的觀念,
玩百閃体質一定較虛, 在強BOSS 的物魔混傷下, 很多時就很易倒
要多方配合才能起到閃 ...

嗯，但像你說的冰鳥情況，任何坦用百閃去坦都會倒，何以見得惡雷比較難用?
我的點在於，在同一情況下，各物坦也是大同小異，並不會有比較難用的情況
當然可能我miss了某些要點，導致惡雷真的比較難用?
所以我才會帶起這個問題

像之前打蛋蛋要解25個人任務，物坦都是隨便一個可以百閃及挑釁的角色就可以上場，魔坦都是隨便一個抗性夠及可以魔全坦的角色就可以上場，換人完全不會影響戰況，這就是我所提出的各坦大同小異，要做的工作都能做好，沒有好用難用之分

作者: Kenwongff11 時間: 2019-8-9 19:22
本帖最後由 Kenwongff11 於 2019-8-9 19:34 編輯

fung0417 發表於 2019-8-9 18:51
嗯，但像你說的冰鳥情況，任何坦用百閃去坦都會倒，何以見得惡雷比較難用?
我的點在於，在同一情況下，各 ...

坦各有特式, 絶不是一句百閃便可大同小異

盾爺的LB 能全隊減傷54%, 這能幫助其他隊友提升生存能力
而且盾爺也能有機會裝自身盾時不死一次也是其特式

冰紅茶能全異常坑+全屬15%, 而且能防魅了, 在想要達成百閃下但又要高坑防全異常, 他是第一選

王土LB也是能減傷的, 和盾爺累同, 而且能防魅了, 再加上基本体質的+HP/防/精% 也比較覺雷高
也能免一擊死

惡魔雷因在坦方面, 給隊友及自身的生存能力是比較弱, 在強BOSS下, 這個差異是不能忽視的壓力

我是用百閃坦去過冰鳥的, 若果百閃便可以找隨便一個坦, 那就不如找個6星光戰來玩冰鳥如何?

作者: fung0417 時間: 2019-8-10 11:00

Kenwongff11 發表於 2019-8-9 19:22
坦各有特式, 絶不是一句百閃便可大同小異

盾爺的LB 能全隊減傷54%, 這能幫助其他隊友提升生存能力

完全不懂為啥一直有人提6星角，要比較當然是同樣7星的各坦來比

而且你有用過惡雷嗎?有理解過惡雷的技能嗎?或者只是個雲玩家?

你說的免死一次惡雷也有，是100%機會，不是王土的50%機會，盾爺的特色?

惡雷挑釁有50%傷害減免，不是盾爺/王土的40%

反擊集珠比盾爺的傷害多出不只5倍

可LB賦予，也可LB降全敵104%火抗

在同樣等級的裝備下，惡雷只比盾爺王土少10%的P.EHP，但上面有寫惡雷挑釁比那兩個多減免10%的傷害，如果不是雲玩家的話根本不會講出生存能力比較弱這笑話

我完全找不出在同樣等級的裝備下盾爺王土能承受得住BOSS的攻擊而惡雷承受不住的情況

要全隊減傷?我不如找小夏
要百閃高屬坑?我不如找王子多20%閃避可以換多少屬坑

在功能面上各坦肯定是各式各樣，但回歸到坦的基本 : 承受BOSS的攻擊，各坦是大同小異

所以，惡雷如何難用?

作者: Kenwongff11 時間: 2019-8-10 11:40
本帖最後由 Kenwongff11 於 2019-8-10 11:54 編輯

fung0417 發表於 2019-8-10 11:00
完全不懂為啥一直有人提6星角，要比較當然是同樣7星的各坦來比

而且你有用過惡雷嗎?有理解過惡雷的技能 ...

是閣下說若是百閃, 各坦大同小異吧 ? 那為什麼不能說6星的坦?

一個坦物坦可以做的全隊減傷, 為什麽要找另一個魔坦小夏來做? 難度你常時放2坦佔位置?
若然要別只去幫忙做到原本一坦能做到的事情, 那就已經不能說是各坦大同小異了
惡雷做得到防單体魅了嗎? 難度又要別人一動去幫手上防魅了?

反撃很強傷害? 那是坦要做的嗎? 而且反撃強對破血線的準備及完成成就根本是提高難度
這方面也是惡雷的一個大問題

還有很很想知道, 百閃+防異常下, 你的裝是怎樣, 要放棄掉多少自身如重/輕鎧或為了101技等裝備能力要改放多少

作者: sugoichai 時間: 2019-8-10 16:31
說句實在的，百閃的時代快過了…………坦要比真格的了

作者: fung0417 時間: 2019-8-10 16:38

Kenwongff11 發表於 2019-8-10 11:40
是閣下說若是百閃, 各坦大同小異吧 ? 那為什麼不能說6星的坦?

一個坦物坦可以做的全隊減傷, 為什麽要找 ...

在功能面上各坦肯定是各式各樣，但回歸到坦的基本 : 承受BOSS的攻擊，各坦是大同小異
在功能面上各坦肯定是各式各樣，但回歸到坦的基本 : 承受BOSS的攻擊，各坦是大同小異
在功能面上各坦肯定是各式各樣，但回歸到坦的基本 : 承受BOSS的攻擊，各坦是大同小異

"一個坦物坦可以做的全隊減傷, 為什麽要找另一個魔坦小夏來做? 難度你常時放2坦佔位置? "
很多王也是需要用到一個挑釁坦+一個魔坦
如只用一坦的情況，需要全隊減傷我會用小夏而不是盾爺王土
我還真想不出有哪只BOSS需要用到物理全坦而又需要全隊減傷而且兵員限制到不能再放一個小夏來作更好的全隊減傷
再說，有這情況的話那冰紅茶也同樣做不到，是不是也要說冰紅茶真的很難用呢?

防單体魅了?展翅之心了解一下

"還有很很想知道, 百閃+防異常下, 你的裝是怎樣, 要放棄掉多少自身如重/輕鎧或為了101技等裝備能力要改放多少"
惡雷(還可以防魅了喔啾咪)https://ffbeEquip.com/builder.ht ... 9-9d66-5b7bd6bc7eb8
盾爺https://ffbeEquip.com/builder.ht ... 9-9d66-5b7bd6bc7eb8

作者: 戰之夢 時間: 2019-8-10 17:07
本帖最後由戰之夢於 2019-8-10 17:10 編輯

fung0417 發表於 2019-8-10 16:38
在功能面上各坦肯定是各式各樣，但回歸到坦的基本 : 承受BOSS的攻擊，各坦是大同小異
在功能面上各坦肯定 ...

所以一個要展翅之心一個不用

作者: Kenwongff11 時間: 2019-8-10 17:36
本帖最後由 Kenwongff11 於 2019-8-10 18:45 編輯

就你沒有對我說惡雷的反擊是問題來說話, 而且也沒再提及了惡雷的難用點, 看來你知道了惡雷比較難用的地方了

"物坦就是隨便找一個可以百閃和挑釁的就可以了，用誰都一樣"
這是你說的吧 ? 現在反而在說
"在功能面上各坦肯定是各式各樣，但回歸到坦的基本 : 承受BOSS的攻擊，各坦是大同小異"
由原本的"隨便找一個", 到了坦是有不同的 "功能面上各坦肯定是各式各樣" 也是你吧 ?

而且所謂"承受BOSS的攻擊", 你指的是什麼攻擊 ? 有時停/魅了效果的攻擊 ? 有物魔必中的攻擊 ?
還是你只是指有全体物理的攻擊便是BOSS的攻擊 ?
若是有時停/魅了, 物魔必中等, 你不選較有針對性的坦, 而也是隨便找一個坦 ?

"需要用到物理全坦而又需要全隊減傷而且兵員限制到不能再放一個小夏來作更好的全隊減傷"
不是限制, 而是若只要一個坦便可, 但你郤要放二個才行, 那便是浪費而沒有效率
放多一個攻擊/DEBUFF/BUFF手, 這便是更為有效率及穩定的編成

展翅之心? 那是只有50%吧 ? 你會放心只有50%魅坑的坦去打強敵 ?
你會放心只有50%防異常的角色去打強敵?

最後我是問 "你的裝", 而不是配裝網上的裝, 請麻煩你CAP你配好後的裝圖上來, 看完後我們才再來說看看,
若果只是配裝網, 用不用我配一下就算沒超信的百閃防異常的CG王土給你看看他的血防精可以多少?
還可以配日版覺醒後的CG王土給你看唷, 那時再來回説誰的血防精体質可以較高?

作者: yialu 時間: 2019-8-15 23:50

fung0417 發表於 2019-8-9 17:09
那惡雷怎麼個難用法?你也是說不出個所以然來

不百閃靠血防來硬坦的場合惡雷也是可以勝任

惡雷怎難用啊?

這我當然不知道

因為我看到雷因被裝了兩隻角

就知道是美式惡搞

跟某個電影的主角頭上的角一樣

長得一模一樣

一次性的覺得噁心

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