二鬥的缺點，以及給玩家們的抽角建議

sugoichai

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wisdom007 發表於 2019-5-11 17:45
只有一只蛋妹，一个师匠自选蛋妹是否值得呢？还是等以后的一拳超人？

蛋妹？蛋妹是輔助角，雷吉娜是物攻手，兩者用途完全不同，你要不要先想清楚隊伍的組成再重新考慮？@@

KHfatnerd

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兔妹不是不能吹，她的強大是有目共睹，在巴哈老爹青怡Mortar兄的力薦及大家實際感受下，強大易用已是事實；但不需要拿著這些搞的自己像先知一樣，特別是一昧偏頗的抨擊其它角色。

真這麼厲害的話，還希望將來的兵員分析，閣下都是“第一時間”出來分析，而不是做這種令人反感的馬後炮，內容還如此偏激。

說別人跳樑小丑？閣下恐怕是沒照過鏡子。

wisdom007

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sugoichai 發表於 2019-5-11 19:01
蛋妹？蛋妹是輔助角，雷吉娜是物攻手，兩者用途完全不同，你要不要先想清楚隊伍的組成再重新考慮？@@ ...

说错了！是兔妹！不过蛋妹我也有一只哈哈！

faultycode

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我爱老克 發表於 2019-5-11 10:43
其实老衲发现1个很重要的线索。。。
有1点是师匠完胜2斗星和兔妹的。。。
就是CG的必杀技。。。 哈哈哈哈。 ...

我觉得师匠的LB真的好帅，特别喜欢CG结束以后画面上慢慢消失的两个汉字，节奏感超好

bastard

每個角色都有他的特點，這樣故意貶低二鬥實在沒必要，連送都不要?那送我好了^^大大歪到記得馬上賣掉啊！

jacko

這遊戲就是 挑戰才有趣~困難才有意思~~
簡單使用  困難使用亦然~

Bukuluku

感恩 看了你的建議 決定放手 鑽都買了 留著下次用

sugoichai

總而言之很簡單，就是：

1. 有兔妹就不用抽二鬥星了，兔妹很強大，很夠用。
2. 沒有兔妹，建議抽二鬥星，二鬥星一樣很強大，還能跟兔妹配。
3. 都沒抽到，不建議花20張自選去換，兔妹與二鬥星都一樣(有愛的人除外)

至於誰強，不用爭，因為兩個都強到破表，比最大傷害，有意思嗎? 每回輸出才是真。
至於誰好用，不用爭，每個人能組出的隊都不一樣。

兩隻角色單獨比傷害各有千秋，可是......
二鬥星跟師匠等等一堆絕明鏡系的天王連段，那輸出保證不會是兔妹+洛倫可以比得上的，
但是要另外找debuff手，組隊難度增高。
兔妹除了自己跟自己以外難找人連，用洛倫等日輪系的配合打LB，每兩回合才一次，輸出
比起一路疊上去的絕明鏡系EC當然不能比，但洛倫可以強力debuff，隊伍空出一格就是好。

所以呢? 比什麼比? 看隊伍怎麼用才是真的........
手上沒兔妹的，也只能抽二鬥星了，人家就是現在的天王，就算歪到也是來師匠，會去叫
人家不要抽的才奇怪呢，就算現在想抽兔妹也沒池讓你抽了，有什麼好不推薦的?

二鬥星就是強啊，歪到師匠也超強，我若不強烈推薦抽這池才真的腦袋有洞了！！！

q7q4q1q0

樓主是不是兔妹廚、二鬥黑？既然標題寫"二鬥缺點"，內文就算對優點隻字不提甚至魔人上身詳列出100個缺點也無不妥，但兔妹就沒缺點？無限放大二鬥缺點來跟兔妹的優點比，還理直氣壯說"完全評論角色實際優缺點"？這是一篇帶風向文還是樓主用來區分、招攬兔妹廚們的自high小圈子文？

然後針對樓主提到的缺點來回應一下：
1.要做筆記
打boss時不想當烈士，邊上青怡看攻略看討論看影片邊打boss，算不算做筆記？遊戲裡打boss時不時需要點boss的狀態列來看boss上了什麼狀態、點自己的隊員的狀態列看buff／debuff剩幾回合來選擇下一回合的戰術，又算不算做筆記？怎樣都不叫做筆記，跟二鬥星有關的就叫"要做筆記"？

2.不能血控
上面板友有提到二鬥有不會造成傷害的功能性技能，不存在遇到不能打的問題。至於兔妹的反擊技被摸幾下基本上都會觸發，就不會讓BOSS發狂秒了你了？就算不會秒你反擊傷害都出去了還想控血？二鬥星被摸幾下卻是發動"不造成傷害的debuff攻防65%"，到底是誰控血方面更出色？

3.不能死
沒意見，暖機型角色怕死不單止是二鬥星的問題。不過為什麼只說到兔妹"死後復活"能馬上放LB？這回合放了LB下回合開始前就被打死，有復活但LB槽沒滿還能不能"死後復活"馬上放LB？只要被打死前兔妹LB沒存滿，要重回你所謂的"最強的狀態"就要用1-2個回合扳回節奏。別說得兔妹強無敵一樣。

4.搭配難度
4-1.比血量二鬥也不遜色，兔妹能兩個風暴鞋加HP，二鬥就不能兩把武器鍛命攻刻印？
4-2.兔妹自身抗時停抗魅惑是優點沒錯，其他隊員抗不了時停魅惑兔妹又能獨撐多久？如果其他隊員需要如覺雷、天女等來上抗時停魅惑，兔妹自身抗不抗時停魅惑就不那麼重要。重點是這不能因為二鬥沒有抗時停魅惑就會讓兔妹變很猛很屌。不然反過來也可以說成兔妹二鬥都沒有天生防混亂，所以兩個都很爛。
4-3.兔妹雖有物閃(好奇兔妹魔閃在哪？)，考慮正常不會堆百閃兔妹，單靠被動閃避能閃到只是運氣好，更多的情況還不是要硬接？二鬥物魔減傷是實實在在，不需在那邊賭運，上面提到二鬥同樣能高血量再搭配減傷(不論是再與額外的"減傷"效果來疊加，還是只靠自身的被動減傷)，只要不是像個坦一樣抗下全部傷害同樣很難死。生存方面只有"不死"被動才是兔妹的優勝點。直接說兔妹有"不死"很好用就好不用硬扯二鬥來比。不然以後每個打手出來只要沒有"不死"是不是又要拿兔妹出來比一番？

5.死一隻同等死兩隻
5-1.說得出"二鬥的連段角色必需是相同角色"，簡直笑話。二鬥出來就是官方要推"沒兔妹？不要緊，現在還是兔妹推廣期看我的做球啦～"的方針來讓二鬥可以跟"兔妹"連技的玩法外，另一種玩法是當隊伍重心在二鬥時也有自幹型的絕明鏡系輸出技來"讓別人來跟自己"連。換言之，凡有絕明鏡系技能的角色都適合連技。今天某人手上沒兔妹沒二鬥，還是可以用有絕明鏡技的角色來抱二鬥大腿。
5-2.這裡承接"第3點"說一下當隊裡是兩隻兔妹的情況又會不會如樓主所言"死一隻同等死兩隻"。設兔妹A和B皆有"預復"狀態，裝備、數值皆相同，兔妹A、B都在這回合用了LB，並打算下回合開始T技來回補LB槽->LB->T技來無限LOOP(就是樓主的主張)，但下回合開始前，兔妹B獨活而兔妹A死了(是"死了"，不是"發動根性還沒死透")，兔妹A雖能復活但狀態都被重置，兔妹A復活的當回合用W技也未必能馬上滿LB，如上文提到兔妹A要再用1-2個回合扳回節奏，讓兔妹B等到兔妹A跟回隊伍節奏了但換兔妹B一樣下場，這次又要讓兔妹A等兔妹B跟上節奏，又"算不算死一隻同等死兩隻"？另一個例子，這回合放了LB下回合開始前其中一隻被吸乾MP，下回合有T技都沒MP放技能，又算不算"吸乾一隻同等吸乾兩隻"？不要說得只有二鬥星才有節奏被打亂的問題。

6.十二玩具
同一個道理。你知道12玩具上不了複製人嗎？你又想拿什麼角跟你兔妹搭？還是賭營運什麼時候再出"雷電"系技能？師匠都賭不到強化了還敢跟營運賭？現在二鬥就是有日輪&雷電系搭兔妹你又在嫌？再來針對你主文以外的留言中提到的"單手洛倫"論點：現在boss需要玩家頻強消頻上debuff比以前多，洛倫debuff的工作都有點分身不暇，該不會還妄想洛倫能上了一次debuff就能站一旁耍3回合猴戲吧？你是要洛倫這回合應該要補上debuff時卻不準放改成用日輪系技去跟兔妹連LB然後下回合被沒有補上debuff的boss猛攻打死？還是讓兔妹的節奏不上不下不可控，就因為洛倫要隨時候命上debuff？還有空跟你在那邊單手洛倫連LB咧。該不會你的單手洛倫配兔妹只能拿來打不受debuff影響的boss吧，失敬失敬，欽佩欽佩。

7.最大輸出
參照上面各點。

8.MP問題
不會出問題。

看了整串，樓主遇到被成功帶到風向的人同意他言論就會拉攏來為自己站椿，遇到質疑樓主意見不實、紙上談兵的人就會惱羞攻擊他人。開首一句"對角色有愛的人、大課長都退散"，結尾不忘補一句同樣的說話，背後的潛訊息是"只有我在為普通玩家著想喔，那些二鬥廚、大課長的意見都是屁話，我都把二鬥缺點放到無限大了還敢抽？"。總之就是這串"給玩家們的建議文"容不下"討論"，更像是把個人意見宣告板友，非我族類其心必異的態度。

二鬥當然也有缺點，甚至其中有的缺點樓主也提到。但一個不熟悉兔妹、甚至字裡行間透露自己連二鬥星都沒有就在吹捧、描黑，是哪來的心得可以分享？樓上有眼尖的板友早發現了，不就是左抄右搬他人心得意見，大概看了其他人玩就以為自己也變身成達人，再夾雜自己目的(期望看到板上都被自己帶到風向拿成功感？看二鬥星不順眼？兔妹廚不容有新角挑戰其地位？只有他本人才知道。但一個兔妹廚會對兔妹技能懵然不知嗎？實在匪夷所思)就來發文？你會信一個不知哪裡跳出來的兔妹有20%魔法閃避、連蛋妹的技能都當成是兔妹技能在吹捧，對兔妹技能組都不清不楚的在吹兔妹優點的？

最後，碼那麼多字歷時30分鐘多，本人志在平衡一下"二鬥糞翻天、兔妹強無敵"的風氣，希望其他人因為疑惑而點進樓主這篇文而又看到這裡的板友，樓主的二鬥無限缺點論看看就好，多參考一些真的有在對比兩者優缺點的文章，或是同時擁有二鬥和兔妹的人的分享更好。本人不常駐青怡，但這一週下來都看到樓主在二鬥消息出來、二鬥雙刀上限、EC倍率上限曝光、二鬥正式實裝後都時不時在描黑二鬥星。就算二鬥再爛(事實是根本不爛)，出自上述人士(會對比兩者優缺點的人、同時擁有二鬥和兔妹的人)的口中更有參考價值。單是這一串，樓上某幾位板友才真的值得參考，不論是他們在這串裡發的意見，還是他們在另外幾串的心得分享。

teckit

sugoichai 發表於 2019-5-11 23:54
總而言之很簡單，就是：

1. 有兔妹就不用抽二鬥星了，兔妹很強大，很夠用。

原本我就想梭哈所有的卷和至少抽28000钻石顺便博看看20%虹
但是看了楼主的劝世文又犹豫不决
现在看了sugoichai的回复后
还是那句有爱就抽吧
自从克劳德,猎豹,2B梭哈后已经知道下个梭哈目标是师匠,可惜日版评语一直很麻烦用,加上二斗星出来导致我止步不前,可是想了又考虑许久,如果不抽那么要待何时呢?

所以我决定先用卷抽，如果抽不到就用钻抽(无课玩家手头已经累计4万5千),至于兔妹后悔当时没有抽，我也决定如果抽了师匠这波有歪到2只兔妹就好了，如果没有也准备花自选卷因为目前满满都是7星兔妹大腿打算根潮流

感谢你们的意见,玩游戏大家要记得开心就好
抽了后再更新给大家知道成绩